Arnold, Um Cientista Politico

[Brunobyof 330]

@Danilorf:

-"E se não me engano há um filósofo russo chamado Gramsci que defende que a mudança do modelo capitalista vigente deve se dar por meio de reformas internas e não por via da revolução como pregava Marx."

Eu concordo plenamente com esse filósofo. A revolução pode sim mudar as coisas, mas deixa cicatrizes que pra sempre serão malcicatrizadas, e sempre serão motivo de dor e ódio.

Já uma mudança de dentro pra fora, no sentido de que todo percebam, ajam e cooperem em uníssono em prol de um mesmo objetivo, ainda que seja lento o processo, o resultado sempre será mais brando e assertivo.

Pra mim, do que temos hoje, o que resta é aguardar as coisas acontecerem naturalmente. Não adiantaria revolução. Como já foi dito acima por outro colega, os árabes e israelenses ainda brigam por motivos tão antigos que muitos as vezes nascem parte dessa briga sem mesmo querer, nem ter opção. O capitalismo e a democracia tentam ganhar terreno nessas áreas mas creio que o mundo nunca será 100% capitalista nem 100% outra coisa. Sempre haverá discordância quando o assunto é social ou política.

QUanto mais eu penso nessas coisas, mais eu percebo que é perda de tempo, mais eu vejo que quem tem razão mesmo é a bíblia e jesus: "Dê a César o que é de César".

[danilorf 2051]

Mas não se engane. Em contrapartida há outro filósofos que defendem que somente por meio de uma revolução se dará essa transição, pois essas mudanças internas a que se refere Gramsci, para eles, são apenas medidas que buscam controlar os sintomas e não as causas.

Na minha opinião, também acho que toda mudança nas formas sociais ao longo dos anos vieram com uma ruptura brusca do modelo vigente. Quando digo 'longe de mim ser comunista ou socialista', falo no sentido de não acreditar nessa luta de classes, na revolução proletária e essa baboseira que já está ultrapassada. E quando cito Marx e alguns desses filósofos pós-modernos, tenho em mente dizer: Sim, o capitalismo vai acabar. E sim, vai haver uma ruptura brusca do sistema. A história já provou isso. Agora, quando isso vai acontecer e o que virá depois disso? Minha resposta é não sei.

Ah, e só pra esclarecer, a bíblia e jesus são meios de controle social segundo todos esses filósofos citados. E sim, eu sou ateu.

Editado Outubro 1, 2012 às 17:37 por danilorf

[Brunobyof 330]

Exatamente kkkk

Até que alguém me dê uma pílula vermelha, eu continuarei sendo uma pilha do sistema.

[greco-romano 108]

E se não me engano há um filósofo russo chamado Gramsci que defende que a mudança do modelo capitalista vigente deve se dar por meio de reformas internas e não por via da revolução como pregava Marx.

Se alguém das sociais encontrar algum erro no que eu disse, sinta-se livre para corrigir-me. Filosofia e sociologia foram matérias de meu segundo semestre apenas, e o que disse aqui foi o que lembrei de cabeça.

Não há essa dicotomia em Gramsci, Danilo.

A realidade social tem uma dimensão estrutural e uma dimensão conjuntural. Revolução é uma questão estrutural, reforma é uma questão conjuntural.

Para Gramsci, a necessidade de reformas, de "luta por hegemonia", nunca anulou a necessidade de revolução.

Pelo contrário: em determinadas conjunturas, é a única maneira de ativar os limites das contradições do sistema e então desenvolver condições objetivas de superá-lo.

Os princípios e objetivos do PC italiano eram os mesmos do PC russo - fruto de uma mesma realidade estrutural.

Mas o programa político era diferente - fruto de diferentes realidades conjunturais.

Essa dicotomia só existe para quem considera que lutar pela melhoria da qualidade de vida da população dentro dos marcos do capitalismo é dar mais vida útil ao capitalismo. Porém, Gramsci seguia a concepção materialista-dialética de história (que por sinal você expôs muito bem) e sabia que a semente auto-destrutiva que o capitalismo (e qualquer sociedade dividida em classes) carrega ainda precisava ser bastante regada para germinar na Itália.

As reformas defendidas por Gramsci não tinham nada a ver com os reformistas russos combatidos por Lenin... Por sinal, Gramsci era um leninista de mão cheia e sabia que nenhuma elite larga o osso sem que um cano de fuzil a ameace de algum jeito.

[danilorf 2051]

Galera, só corrigindo alguns pontos que eu acabei afirmando erroneamente:

1º

É uma pena não poder postar no Off Topic!

Sobre o seu último post queria só te informar, que uma mudança do sistema capitalista através de revoluções nunca foi defendido por Marx e sim por Lenim. Ele foi o percursor do comunismo, até hoje não existiu um sistema socialista se quer sobre a face da Terra, o que existiram foram justamente sistemas comunistas, com o emprego da força, de mortes, da revolução. O que Marx defendia e explica no " O Capital" é as falhas do sistema capitalista, ele demonstra o porque de sua ruína econômica. Revela também que a passagem do sistema capitalista para o socialismo se dará através da evolução do capitalismo, da sociedade capitalista. E começará sem guerra, nos países onde o capitalismo estiver mais avançado. Podemos ver isso hoje nos países escandinavos, com a criação de diversas leis sociais.

Bom não quero me estender muito, a intenção era só de informar mesmo. É uma pena não poder acrescentar nada no Off, as vezes surgem assuntos muito bons que valeriam a discussão.

Correção feita pelo usuário Morlock. E realmente eu tinha me esquecido desse detalhe. Lembro do meu professor falando do porque o comunismo nunca existiu de verdade no planeta. Pois para ele acontecer, um país teria que antes ter se desenvolvido ao máximo no modelo de produção capitalista, segundo Marx.

2º

Tudo bem brother? Como vão as coisas?Li seus posts no off topic (esqueci o nome do tópico, mas trata de capitalismo, filosofia marxista e afins) e gostaria de debater. Mas vou ficar só na vontade, pois não posso postar no tópico. Apenas te alerto sobre um erro na nacionalidade de Gramsci: ele era italiano. Abraço.

Correção feita pelo usuário Corleone.

Obrigado por corrigir greco. Tenho que pegar uns livros de filosofia pra dar uma relembrada na matéria. Mas como não é o foco principal do meu curso, e eu tive apenas um semestre delas, fica meio difícil arrumar tempo pra outras leituras em meio a tantas provas.

[dordinhu 40]

Eu ia falar no meu post sobre porque as pessoas ainda se deixam iludir por propagandas bestas. Velho, eu acho no minimo ridiculo voce querer comprar Mc donalds só pq tem pessoas felizes nas propagandas, e o pior, voce sabe que faz mal! Eu comprei aquele aparelho de ler livros, o Kindle touch, e que droga, já lançaram um que tem uma tela mais fina e imita mais identicamente a folha de papel e tal.

Mas digo algo pra voces:

Tablets, meu professor falou, que a HP em 2001 - 2002 tinha mandado pra testes em um hospital de porto alegre pras enfermeiras e medicos e tal terem melhor acessos a informações e tal. Eles só nao lançaram naquela epoca, pq os executivos idiotas da hp achavam que nao ia ter futuro isso. [que ironia]

Antes do Ps1 lançar, já havia aparelhos como o Jaguar da atari que tinha graficos melhores que o ps1. O mesmo para o dreamcast, melhores graficos que o ps2, foi lançado antes.

O steve jobs assinou um contrato antes de morrer, parece que nessa década é pra ser lançado um ipad que tenha uma tela transparente e depois um tablet que tu enrola e poem no bolso, a tecnologia existe pra fazer isso, o problema é o seguinte: pessoas que insistem em querer comprar o que veem de NOVIDADE no momento e parece que nao serao felizes se nao tiverem um tablet.

Gente, nós estamos muito avançados em um monte de áreas, se não houvesse essa rixa de ganancia, do maldito dinheiro, se as empresas do mundo todo fizessem uma conexão entre si, uma colaborasse uma com a outra sem ter que se preocupar com lucro e sim em inovação. O dinheiro traz um atraso terrivel ao mundo, a religião erronea imposta também trouxe atraso, enfim, parece que nunca chegaremos numa sociedade em que todo mundo estivesse disposto a colaborar . Só que tem um problema: como fazer para alguem ser agricultor, ser cientista, ser medico, ser qualquer outra profissão? O unico jeito de motivar alguem a trabalhar é atraves do dinheiro, que gera todo o maldito ciclo.

Eu procuro ser o mais ecologicamente correto, faço aquilo que for possivel conforme os ambientalista creem que esteja correto, como evitar sacolas plasticas dos mercados, coleta seletiva, desligar a luz dos aparelhos não utilizados, ir a pé ou de bicicleta a trajetos pequenos, etc. Até xerox de algumas apostilas que nao precisão de anotações eu deixo no pc. Eletronicos e outras coisas eu nao preciso, a menos que seja necessario trocar, tenho o mesmo celular desde 2007, só uso pra falar, tenho um computador e um notebook, pra que vou querer um tablet ou um smartphone?

Ps; nao falei ainda da obsolescencia planejada da samsung, que ela fazia em tv´s de plasma quando elas lançaram, mas agora ela corrigiu.

Editado Outubro 1, 2012 às 21:36 por dordinhu