Noções Básicas De Fisiologia Do Exercício

[Brunobyof 330]

Ué, leia, releia, depois vc posta suas dúvidas e agetne tenta te ajudar oras. Perdedor é aquele que desiste e não o que não consegue.

[lourensini 238]

apenas não tenha medo de começar.

Um artigo que eu posto no tópico "Official nutrition reviews" demora 7 horas para ficar pronto.

Uma aula que eu posto no "Nutrition 101" demora pelo menos 5 horas.

Se fosse fácil a gete faria dormindo.

[Felipe08 22]

Até o vocabulário é diferente dos usados nas minhas aulas, mas vou tentar sim (:

To na 8ª serie ainda, dificulta um pouco.

[lourensini 238]

Leia, releia, pesquise.

Faça perguntas, quem sabe certmente irá responder.

[Niel. 3]

niel89

só uma perguntinha

essa ciência da nutrição é graduação ou é pós?

pode me explicar um pouco sobre?

abraço!

Opa cara blz? Ciência da Nutrição e o mesmo que Nutrição assim como Medicina e Ciências Medicas , Educação Física em alguns Lugares chama de Esportes são variações regionais ou mesmo de instituição.

[Saintgraal 3462]

ah entendi!

[lourensini 238]

Então Niel89, sinta-se a vontade para criar uns tópicos novos por aqui.

ou sinta-se obrigado tbm, heuaeheuahea

tamo precisando de novas discussões.

[Brunobyof 330]

Esses sistemas são: (1)sistema da fosfocreatina-creatina, (2) Sistema do glicogênio-ácido lático e (3) sistema aeróbico

Os 3 sistemas, pelo wikipédia, são:

-Glicólise;

-Respiração celular (que pode ser tanto pelo ciclo de krebs como pela fosforilação oxidativa);

-Beta-oxidação (ácidos graxos, na forma de acyl-CoA, que são oxidados na mitocôndria pra virar acetil-CoA, que por sua vez dá entrada no ciclo de Krebs, da respiração celular);

Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Adenosine_triphosphate

1 - SISTEMA DA FOFOCREATINA-CREATINA )

Taxa máxima de produção: 4 moles de ATP/min (taxa máxima de geração de potência) (Essa taxa é de regeneração ou de gasto de ATP/min?)

Tempo de resistência: 8 a 10 segundos

2 - SISTEMA DO GLICOGÊNIO-ÁCIDO LÁTICO (no wikipedia eles chamam esse processo de FERMENTAÇÂO: Glicose---> Ácido Lático + 2 ATP)

O ácido lático causa aquele desconforto que sentimos quando realizamos as atividades em que usamos relativa potência muscular por períodos consideráveis, por exemplo, arrancadas, natação de 200m, a própria musculação em exercícios com altas repetições. (será que teria como detalhar isso de alguma forma? tipo existe uma demanda energética proporcional pra isso? Imagino que aqueles 65% ou 80% da FCM seja um parâmetro para regular exatamente a ativação desses processos, certo?)

O sistema glicogênio-ácido lático pode ser usado para reconstituir fosfocreatina e ATP. A reconstituição desse sistema significa principalmente a remoção do excesso de ácido lático dos líquidos corporais, o que é importante porque o seu acúmulo causa fadiga extrema.(o ácido lático pode ser convertido novamente em piruvato e recair denovo no ciclo de Krebs, mas também pode ser convertido em glicose por gliconeogênese! Então o que agente sente queimar nos músculos é quando esse ácido está sendo produzido mais rápido do que conseguimos utilizá-lo de volta, aumentando sua concentração. Manera aí que a queimação logo passa kkkk)

Taxa máxima de produção: 2,5 moles de ATP/min (taxa máxima de geração de potência) (de novo: Essa taxa é de regeneração ou de gasto de ATP/min?)

Tempo de resistência: 1,3 a 1,6 minuto (esse seria o tempo sob o qual o corpo consegue manter esse processo ativo, independente da regeneração de ATP pelos processos normais, ou é o tempo estimado que daria pra manter esse processo sem que houvesse nenhuma regeneração de ATP?)

3 - SISTEMA AERÓBICO

Taxa máxima de produção: 1 mol de ATP/min (taxa máxima de geração de potência)

Tempo de resistência: indeterminado (enquanto houver nutrientes e oxigênio)

- Pronto, é um início.

Meus comments/dúvidas em verde.

[Maximus Decimus 41]

Esses sistemas são: (1)sistema da fosfocreatina-creatina, (2) Sistema do glicogênio-ácido lático e (3) sistema aeróbico

Os 3 sistemas, pelo wikipédia, são:

1 -Glicólise; faz parte do sistema aeróbio ou ácido lático

2 -Respiração celular (que pode ser tanto pelo ciclo de krebs como pela fosforilação oxidativa);faz parte do sistem aeróbio

3 -Beta-oxidação (ácidos graxos, na forma de acyl-CoA, que são oxidados na mitocôndria pra virar acetil-CoA, que por sua vez dá entrada no ciclo de Krebs, da respiração celular); faz parte do sistema aeróbio

Aqui, vamos lá, até numerei pra te explicar. 1 é a primeira etapa do uso da glicose, ela vai acontecer pra usar a glicose pra gerar energia. Vai ocorrer tanto na fermentação lática quanto nos processos de respiração aeróbica. Em 2: a respiração celular (sistema aeróbico) consiste nessas etapas citadas, se houver (a conjugação é houver mesmo) as etapas citadas, então no final a glicose vai ter sido convertida em água, gás carbônico e energia, é oxidação completa, porque não dá pra extrair in vivo energia de água ou gás carbônico. E por fim o 3: aqui é só uma das vias que podem iniciar a respiração aeróbica, a fonte de acetil-CoA nesse caso é ácido graxo, mas poderia ser outra, mas no final, isso é sistema aeróbico.

O wikipédia bagunça tudo né?

Essas vias que culminam no sistema aeróbico são mais abrangentes, a temporalidade é diferente, depende do estado metabólico, do vetor hormonal e etc, mas os sistemas de energia que eu trouxe são a triagem imediata, entende? Independente do estado metabólico, se houver uma demanda energética imediata, o que vai ser usado nas diferentes atividades? esse, esse e esse, sacou?

Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Adenosine_triphosphate

1 - SISTEMA DA FOFOCREATINA-CREATINA )

Taxa máxima de produção: 4 moles de ATP/min (taxa máxima de geração de potência) (Essa taxa é de regeneração ou de gasto de ATP/min?) de regeneração. O gasto é a atividade que vai dizer

Tempo de resistência: 8 a 10 segundos

2 - SISTEMA DO GLICOGÊNIO-ÁCIDO LÁTICO (no wikipedia eles chamam esse processo de FERMENTAÇÂO: Glicose---> Ácido Lático + 2 ATP)

é exatamente a mesma coisa

O ácido lático causa aquele desconforto que sentimos quando realizamos as atividades em que usamos relativa potência muscular por períodos consideráveis, por exemplo, arrancadas, natação de 200m, a própria musculação em exercícios com altas repetições. (será que teria como detalhar isso de alguma forma? tipo existe uma demanda energética proporcional pra isso? Imagino que aqueles 65% ou 80% da FCM seja um parâmetro para regular exatamente a ativação desses processos, certo?)

Na verdade a demanda energética não é tão grande, o que levaria o uso do sistema lactato seria o tempo e a falta de oxigênio, sacou? Imagine que você começa a fazer uma cadeira extensora com um peso que consegue fazer 20 repetições se matando, com restpause e etc. Quando chegar a 14ª rep, 15ª rep, você começa a sentir o quadríceps queimar, aí é porque já está fazendo fermentação. Aí você faz até a 16ª e dá uma pausa de menos de 2 segundos. A dor some, aí você faz a 17ª e por aí vai. Nessa pausa, houve um clean local de ácido lático, o sistema aeróbico recarregou uma parte pequena dos outros sistemas, isso faz você conseguir fazer mais 3 rep sem sentir a ardência (17ª, 18ª, 19ª) na 19ª já ta ardendo de novo, vc faz a 20º sentindo um desconforto grande. Deu pra sacar como é rápido o processo? é muito rápido e dinâmico. O corpo não descansa não, qualquer deixa que ele tem, já ta tudo pronto pra agir no tempo que der, afinal isso evoluiu num cenário de luta e fuga, caça, sobrevivência, então esses 2 segundos que o indivíduo parou e o sistema conseguiu dar um pequeno reset já o fez sobreviver, e fez o outro indivíduo que o músculo continuou cheio de ácido lático cair e ser atacado, ou não conseguir pegar a caça, e morrer.

O sistema glicogênio-ácido lático pode ser usado para reconstituir fosfocreatina e ATP. A reconstituição desse sistema significa principalmente a remoção do excesso de ácido lático dos líquidos corporais, o que é importante porque o seu acúmulo causa fadiga extrema.(o ácido lático pode ser convertido novamente em piruvato e recair denovo no ciclo de Krebs, mas também pode ser convertido em glicose por gliconeogênese! Então o que agente sente queimar nos músculos é quando esse ácido está sendo produzido mais rápido do que conseguimos utilizá-lo de volta, aumentando sua concentração. Manera aí que a queimação logo passa kkkk) ele vai ser convertido sim, quando o músculo tiver tempo de fazer isso, de organizar casa. Enquanto as contrações continuarem, o sistema de ácido lático continua sendo usado pra conseguir 2ATP rapidinho sem precisar de oxigênio, porque a demanda é alta, a atividade muscular não pára, se mesmo com dor você não está parando, é porque é necessário ATP (o corpo não pensa, mas só pra ficar dinâmico e entendível =D )

Taxa máxima de produção: 2,5 moles de ATP/min (taxa máxima de geração de potência) (de novo: Essa taxa é de regeneração ou de gasto de ATP/min?) de regeneração, o gasto é a atividade que vai dizer.

Tempo de resistência: 1,3 a 1,6 minuto (esse seria o tempo sob o qual o corpo consegue manter esse processo ativo, independente da regeneração de ATP pelos processos normais, ou é o tempo estimado que daria pra manter esse processo sem que houvesse nenhuma regeneração de ATP?) excelente pergunta, brother. Acredito que seja o tempo que daria pra manter o processo ativo sem regeneração de ATP por outro sistema (no caso da cadeira extensora que eu citei lá em cima, sem a pausa de 2s). Pra mim parece mais lógico, porque se há regeneração pelo sistema aeróbico e há limpeza do tecido, o tempo de resistência não é mais só desse sistema, é desse sistema + a ajuda do outro sistema, concorda ou discorda? Obs: ficou claro que esses tempos são hipotéticos né? são uma faixa segura pra exemplificar. Isso varia muito de pessoa pra pessoa, de atleta pra atleta.

3 - SISTEMA AERÓBICO

Taxa máxima de produção: 1 mol de ATP/min (taxa máxima de geração de potência)

Tempo de resistência: indeterminado (enquanto houver nutrientes e oxigênio)

- Pronto, é um início.

Meus comments/dúvidas em verde.

meu velho, foi ótimo. Qualquer coisa é só mandar. Não postei mais nada porque to numa correria do caramba, até tava animado pra postar mais coisas, mas ta muito foda. Abraço

[Brunobyof 330]

"A combinação da quantidade de ATP + fosfocreatina na célula é chamada de sistema de energia do fosfágeno"

-Nessa parte, se a energia do sistema fosfágeno é a combinação da energia disponível em forma de ATP+Fosfocreatina na célula, então o sistema 1 é um sistema de quê, afinal? O sistema de geração de fosfocreatina, apenas, ou a combinação de todas as ligações de fosfato presentes na célula? De onde vem o ATP nesse caso do sistema 1 então, já que a reação é de liberação de energia diretamente, e não de geração de ATP....como pode a reação: FosfoCreatina---> Creatina + Fosfato gerar ATP? Ela está gerando energia propriamente dita, e não ATP, certo? Não se pode medir então 4moles de ATP/min num sistema que nem sequer gera ATP...Não tá claro isso. O sistema deveria ser sistema fosfágeno total: ATP+Fosfocreatina, ou seja, a capacidade do corpo de disponibilizar energia através de quebras de ligações de fosfato de alta energia, sendo que a capacidade do sistema então deveria ser expressa em energia/min, e não em ATP/min, já que parte desse sistema não envolve o ATP, mas a fosfocreatina apenas. Estou racioncinando corretamente?

-Uma coisa que tem que ficar claro é: "De que tipo de sistemas você e a wiki estão falando?" pelo que entendi, a Glicólise é um sistema de geração de energia, mas não gera ATP diretamente, mas sim os substratos que depois entram no ciclo de Krebs para gerar energia em forma de ATP, que aí sim podem ser usadas pelo exercício, certo? Então glicólise seria uma das formas sob as quais a glicose é útil para gerar energia, sendo que no caso de ela ser utilizada pelo sistema aeróbico, então a geração de ATP se dará através das reações do ciclo de Krebs, na presença de oxigênio, que são as reações que demandam menos energia para acontecer, e portanto as mais fáceis de o corpo fazer, e portanto esse é o sistema que é sempre utilizado o tempo todo? Não ficou claro a diferenã entre sistema aeróbico e glicólise....

-Entendo que o sistema 2 gera ATP diretamente pela fermentação, mas o produto que é o ácido lático também contribui com a regeneração de ATP pelo processo do ciclo de krebs, sendo que o ácido lático vai virar piruvato direto ou glicose. No primeiro caso, o ácido lático vira piruvato e cai no ciclo de krebs, no segundo caso, ele vira glicose e pode ou cair no ciclo de krebz ou ser fermentado novamente...certo?

-No sistema 3, então a glicose não sofre glicólise? Ela entra na mitocôndria e reage com o oxigênio diretamente, igual gasolina+O2+Faísca? e nesse caso não envolve ATP em nenhum momento? Não entendi a diferença da glicólise para o sistema 3. O sistema 3 é um sistema de quê afinal? Fiquei curioso sobre esses processos intermediários que podem ser explicados em outro tópico. Que processos seriam esses? Sei que o ácido graxo sofrerá a beta-oxidação, pra gerar Acetyl-CoA e depois recai no sistema de Krebs. Mas e a glicose? o que ocorre com ela que é diferente nesse sistema? Ou ela será fermentada e gerar ATP (sistema 2) ou será metabolizada e seus substratos recaem no ciclo de Krebs. Aliás, o ciclo de Krebz se encaixa em qual sistema aí?

Desculpe o monte de perguntas, mas é que eu piro nessas discussões sobre metabolismo....Obrigado pela força Maximus!