Mecanismo De Hipertrofia Na Célula Muscular.

[Visitante usuario_excluido22]

Bacana o artigo, cara. Só li o abstrato e embora a oxandrolona seja uma droga fraca e tenha sido uma dosagem baixa, queria ver um estudo com alguma coisa mais pesada, sei lá, um fenilpropionato de testo/nandro, uma dosagem mais alta 1000mg. Só por curiosidade mesmo, se com oxa aumentou em 27%, imagine com o que eu estipulei...

Parece ter boas referências nesse artigo, sempre bom olhar.

[Brunobyof 330]

Depois que o o gaspar criou o tópico com o estudo dos results de quem tomou uns bagulho e aumentou 6kg de massa muscular sem treinar não duvido de mais nada.

[mpcosta82 2966]

Olá,

Estive lendo um estudo sobre vitamina D, que fala que o calcitriol (um metabólito da vitamina D) suprime a expressão do COX-2, o que por sua vez reduz a ação das prostaglandinas (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20156557). Também já li que alguns anti-inflamatórios não esteróides (NSAIDs, como o ibuprofeno) atuam reduzindo a expressão do COX-2. Enquanto isso é bom para reduzir o tamanho de tumores (ou limitar o seu crescimento), poderia ter um papel negativo na hipertrofia muscular.

Como está explicado em um dos artigos que o dones linkou (http://www.weightrainer.net/training/growth1.html), as prostaglandinas (PGE-2 pelo menos) têm seu papel na hipertrofia muscular, ao induzir a proliferação das células satélite.

Esse estudo aqui (ainda não apresentado por completo) disserta um pouco sobre NSAIDs e hipertrofia: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23013520

O artigo fala: "Given that NSAIDs exert their actions by blocking COX and thus suppressing prostaglandin production, a theoretical rationale exists whereby these drugs may have detrimental effects on muscle regeneration and supercompensation"

No entendimento de vocês, qual seria o impacto de níveis maiores de vitamina D na hipertrofia muscular? Será que o impacto é negativo apenas quando usamos agentes externos (como os NSAIDs)? Teria o corpo algum mecanismo de compensação, de forma que, mesmo reduzindo a expressão do COX-2, algum outro mecanismo de hipertrofia teria ação aumentada, de forma que no resultado final não haja diminuição no crescimento muscular?

abraços

[Guil86 4]

Mas a dosagem de OX foi maior aparentemente, e aumentou a síntese em apenas 27,5%... Ou entendi errado

Na verdade não Brunobyof. No primeiro estudo a dosagem foi de 3mg.kg de enantato de testosterona, numa pessoa de 80kg daria 240mg por semana. Já o segundo foi administrado 15mg.dia de oxan.

Bacana o artigo, cara. Só li o abstrato e embora a oxandrolona seja uma droga fraca e tenha sido uma dosagem baixa, queria ver um estudo com alguma coisa mais pesada, sei lá, um fenilpropionato de testo/nandro, uma dosagem mais alta 1000mg. Só por curiosidade mesmo, se com oxa aumentou em 27%, imagine com o que eu estipulei...

Parece ter boas referências nesse artigo, sempre bom olhar.

Fala Dones!!

O meu post ficou meio confuso era pra estar dividido em 2, acho que deu uma confusão de leve.

No primeiro estudo, que eu não achei ainda, a síntese aumentou 27% com o enantato. Já no segundo, que tem o link, aumentou um pouco mais de 21% com oxan.

Com um ciclo mais pesado, provavelmente, deva aumentar ainda mais esses números...rs

Editado Outubro 4, 2012 às 18:46 por Guil86

[Brunobyof 330]

Pelo que já li, o problema é a deficiência de VitD que causa atrofia. Mas não que tomar vitaminaD iria aumentar a hipertrofia além do natural como um steroide. No entanto alguns estudos mostram que a vitD contém propriedades esteróides que alteram o geneticamente as coisas e favorecem a hipertrofia. Mas pelo visto apenas conclusões precipirtadas ainda. Mas pra mim parece claro que a suplementação com Vitamina D é muito bem vinda aos marombas, sejapor um motivo ou por outro.

Agora, com relação ao calcitriol suprimir o COX eu não li sobre ainda. Teria que ver a que nível de dosagens de calcitriol ocorre a supressão do COX e de quanto é a supressão, bem como qual a relação entre a supressão do COX, a consequente redução na ação das prostaglandinas e por fim a consequente diminuição na hipertrofia causada por essa redução....

Existem tantos fatores envolvidos na hipertrofia que tentar isolar uma só variável como a ingestão de calcitriol e analisar o efeito na hipertrofia é algo virtualmente impossível no meu entendimento.

[Gustave 48]

Olá,

Estive lendo um estudo sobre vitamina D, que fala que o calcitriol (um metabólito da vitamina D) suprime a expressão do COX-2, o que por sua vez reduz a ação das prostaglandinas (http://www.ncbi.nlm....pubmed/20156557). Também já li que alguns anti-inflamatórios não esteróides (NSAIDs, como o ibuprofeno) atuam reduzindo a expressão do COX-2. Enquanto isso é bom para reduzir o tamanho de tumores (ou limitar o seu crescimento), poderia ter um papel negativo na hipertrofia muscular.

Como está explicado em um dos artigos que o dones linkou (http://www.weightrai...ng/growth1.html), as prostaglandinas (PGE-2 pelo menos) têm seu papel na hipertrofia muscular, ao induzir a proliferação das células satélite.

Esse estudo aqui (ainda não apresentado por completo) disserta um pouco sobre NSAIDs e hipertrofia: http://www.ncbi.nlm....pubmed/23013520

O artigo fala: "Given that NSAIDs exert their actions by blocking COX and thus suppressing prostaglandin production, a theoretical rationale exists whereby these drugs may have detrimental effects on muscle regeneration and supercompensation"

No entendimento de vocês, qual seria o impacto de níveis maiores de vitamina D na hipertrofia muscular? Será que o impacto é negativo apenas quando usamos agentes externos (como os NSAIDs)? Teria o corpo algum mecanismo de compensação, de forma que, mesmo reduzindo a expressão do COX-2, algum outro mecanismo de hipertrofia teria ação aumentada, de forma que no resultado final não haja diminuição no crescimento muscular?

abraços

Mas o maior problema é na inibição da COX-1 resultando, no caso de uso cronico do medicamento, em úlcera péptica.

ahuhahuahua melhor evitar isso do que uns resultados a menos kkk

[Visitante usuario_excluido22]

Existem tantos fatores envolvidos na hipertrofia que tentar isolar uma só variável como a ingestão de calcitriol e analisar o efeito na hipertrofia é algo virtualmente impossível no meu entendimento.

Esta correto. O efeito da síntese proteica das PG deve ser baixo comparado aos hormônios mais anabólicos (que são os grandes responsáveis pelo volume muscular). Eu não me preocuparia quanto a isso.

[AlvinhoRJ 161]

Não sou entendedor, mas acho que a questão é, naturalmente (sem aes) quanto % das proteínas nosso corpo consegue sintetizar. Você (natural) ingere 2g/kg de proteína e desses 2 gramas, 2 gramas serão usados/aproveitados na síntese proteica. Agora você, com a mesma TMB, mesmo peso, altura, idade enfim...Você como antes, mas sob o efeito de AE's, contínua ingerindo 2g/kg, a síntese proteica é aumentada pelos AE's, então você pode sintetizar mais proteína, logo, pode ingerir mais proteína (não faço a mínima ideia da quantidade).

Mesma teoria se antes natural você mandava 2g/kg mas só aproveitava 1g/kg, ai passou a usar AE's, e os AE's aumentaram sua síntese e então você passou a aproveitar os 2g/kg (ou mais se você ingerir mais, ou menos caso não consigo sintetizar tudo, como disse, não faça a mínima ideia da quantidade que os AE's podem aumentar na questão síntese proteica)

Acho que defequei pelos dedos, mas quando li os posts acima só consegui pensar nisso e quis expor meus pensamentos para o fórum e de-batelos para aprender mais, abraços.

Não entendi direito o que vc quis saber. Mas um atleta natural consegue sintetizar cerca de 15-30g de proteína muscular por dia, enquanto um com altas doses de AEs pode sintetizar um pouco mais que 100. Essa informação que eu citei serve para a grande maioria dos atletas. Iniciantes, fisiculturistas top (c/ esteróides) e fisiculturistas beirando o limite natural tendem a fugir desse padrão.

Editado Outubro 5, 2012 às 23:43 por Taels

[lourensini 238]

15 a 30 por dia é um dado que eu SEMPRE quiz saber. Aumenta ainda mais a razão para mim não se entupir de prot achando que vou crescer mais.

[Guil86 4]

Não entendi direito o que vc quis saber. Mas um atleta natural consegue sintetizar cerca de 15-30g de proteína muscular por dia, enquanto um com altas doses de AEs pode sintetizar um pouco mais que 100. Essa informação que eu citei serve para a grande maioria dos atletas. Iniciantes, fisiculturistas top (c/ esteróides) e fisiculturistas beirando o limite natural tendem a fugir desse padrão.

Taels, da onde você tirou esses números?

Qdo vc diz "proteínas musculares" está se referindo a proteínas específicas? Pq esses valores de síntese proteica que vc passou estão defasados.

Editado Outubro 7, 2012 às 16:08 por Guil86