Livre Discussão Sobre Powerbuilding

[MycowDJecksão 50]

Explique.

Se o cara faz OHP com 200kg, vai ter uma carga altíssima no supino, foi o que tu falou e eu concordei. Mesma coisa com um cara que faz tríceps pulley com 200kg ué

Se os cotovelos não estiverem embaixo da barra a alavanca fica mais fraca na minha opinião.

Eu tento fazer dessa forma: cotovelos em baixo da barra, próximos ao corpo, subir e descer em linha reta sem tirar o ombro do banco.

abraços

Quando eu tentei fazer com os cotovelos pra frente (perto da pança) eu senti uma dor desgraçada nos ombros

Não sei o que tem errado com o meu supino, mas eu não sinto o peito trabalhar, só sinto o ombro e o tríceps praticamente, mínima coisa o peito. Sei que isso não influencia muito mas depois de um treino com supino eu só sinto DMT nos ombros (principalmente) e no tríceps, mas nada no peito, tanto com low quanto com high reps

[2drafael 106]

Se o cara faz OHP com 200kg, vai ter uma carga altíssima no supino, foi o que tu falou e eu concordei. Mesma coisa com um cara que faz tríceps pulley com 200kg ué

Quando eu tentei fazer com os cotovelos pra frente (perto da pança) eu senti uma dor desgraçada nos ombros

Não sei o que tem errado com o meu supino, mas eu não sinto o peito trabalhar, só sinto o ombro e o tríceps praticamente, mínima coisa o peito. Sei que isso não influencia muito mas depois de um treino com supino eu só sinto DMT nos ombros (principalmente) e no tríceps, mas nada no peito, tanto com low quanto com high reps

Não é jogar os cotovelos pra frente, e sim trazê-los mais pra perto do corpo. (isso consequentemente vai jogá-los mais pra frente)

Você deve ter mantido a pegada, mantido a trajetória da barra e simplesmente começou a "jogar os cotovelos pra frente", estou certo? Se sim, provavelmente está é a causa do problema. Provavelmente você tava com uma pegada aberta e descendo a barra bem alta, então jogou os cotovelos pra frente e eles ficaram bem pra frente da barra. Assim você perdeu alavanca e causou dor no ombro.

Tente experimentar com diferentes pegadas, diferentes trajetórias da barra e as diferentes posições do cotovelo. Geralmente quando mais fechada a pegada, mais pra baixo a barra desce e mais perto do corpo ficam os cotovelos. Geralmente. Você tem que ir experimentando.

EDIT: não tinha lido sobre só trabalhar ombro e triceps. Não vou saber te ajudar muito aqui, mas lhe pergunto: seus ombros saem do banco quando você supina?

Editado Outubro 18, 2012 às 16:18 por 2drafael

[danilorf 2051]

Só não confunda as bolas, se quer ficar bom no supino, supine oras bolas.

[Visitante deletado____]

Olá,

Nossa esse DE é diferente do que eu conhecia. Legal

Como assim diferente? É um DE típico. Mais normal que um DE desses só se tivesse três gordões revezando e o Louie gritando ao fundo.

Quando eu tentei fazer com os cotovelos pra frente (perto da pança) eu senti uma dor desgraçada nos ombros

Não sei o que tem errado com o meu supino, mas eu não sinto o peito trabalhar, só sinto o ombro e o tríceps praticamente, mínima coisa o peito. Sei que isso não influencia muito mas depois de um treino com supino eu só sinto DMT nos ombros (principalmente) e no tríceps, mas nada no peito, tanto com low quanto com high reps

Seguinte, não é "cotovelos pra frente", é "cotovelos colados ao corpo", como o 2dRafael fisse aí em cima. Os cotovelos sempre ficam diretamente abaixo da barra.

Segundo, regra básica de qualquer press: retrair as escápulas. Em outras palavras, cola o ombro no banco. Ombro não sai do banco em momento algum do movimento.

Mais um que vai ter que começar a fazer floor press...

[wacabanga 60]

Uma coisa que eu estava pensando hoje:

Vamos dizer que um cara quer aumentar seu terra e agacho pra uma competição, e digamos que ele não tenha carga na academia para isso.

Poderia esse cara, abandonar o agachamento e o terra, trocando ambos por Box squat beem abaixo do paralelo, e GM (sentado/em pé)? Será que daria um carry over a ponto de poder deixar de fazer os power's?

Acho que postei no tópico errado...

[Visitante]

Absolutamente não.

O supino é um composto, recruta majoritariamente o peitoral, deltóides e tríceps.

Um movimento de OHP recruta deltoides e tríceps, então gera um carryover para o supino sim.

Já um movimento isolado não tem o mesmo efeito, tu pode levantar 200kg no tríceps puley e ter um supino medíocre, isto é, não vai chegar nem perto da carga que conseguiria manipular caso esses mesmos 200kg fossem levantados num OHP.

Isolar é vantagem quando o músculo alvo se torna o elo fraco da cadeia e começa a atrasar seu desenvolvimento.

E caso o elo fraco seja o triceps nem de longe o idezl para isolar seria um triceps pulley! Correto?

[Visitante deletado____]

Olá,

Uma coisa que eu estava pensando hoje:

Vamos dizer que um cara quer aumentar seu terra e agacho pra uma competição, e digamos que ele não tenha carga na academia para isso.

Poderia esse cara, abandonar o agachamento e o terra, trocando ambos por Box squat beem abaixo do paralelo, e GM (sentado/em pé)? Será que daria um carry over a ponto de poder deixar de fazer os power's?

Acho que postei no tópico errado...

Passo pelo mesmo "problema", waca, uma vez que tenho bem pouco peso pra lidar aqui. Eu ainda tenho a opção de usar bandas elásticas, mas sem elas é uma carga que mal chega aos meus 50% de agacho e terra que eu tinha.

Não sei se a substituição permite sair totalmente dos powerlifts. A minha abordagem por último tem sido abusar de treinos DE, enquanto aos poucos vou comprando mais anilhas (nem a variação mais difícil de GM ou o agacho mais profundo me servem como ME, no máximo pra repetições). Tô tendo que focar em agacho overhead e thrusters pra ter algum exercício de flexão tripla pra esforço máximo.

Mas independente disso tudo, trabalhar com cargas submáximas pra treinos de força em geral tende a dar errado conforme o treinado tem menos experiência e menos massa magra, muito porque no contexto do treino de força as cargas submáximas são usadas pra desenvolver a parte neural da coisa, de onde se parte da ideia de que alguma estrutura já tem.

E caso o elo fraco seja o triceps nem de longe o idezl para isolar seria um triceps pulley! Correto?

Quais motivos vêm à sua mente?

[MycowDJecksão 50]

Não é jogar os cotovelos pra frente, e sim trazê-los mais pra perto do corpo. (isso consequentemente vai jogá-los mais pra frente)

Você deve ter mantido a pegada, mantido a trajetória da barra e simplesmente começou a "jogar os cotovelos pra frente", estou certo? Se sim, provavelmente está é a causa do problema. Provavelmente você tava com uma pegada aberta e descendo a barra bem alta, então jogou os cotovelos pra frente e eles ficaram bem pra frente da barra. Assim você perdeu alavanca e causou dor no ombro.

Tente experimentar com diferentes pegadas, diferentes trajetórias da barra e as diferentes posições do cotovelo. Geralmente quando mais fechada a pegada, mais pra baixo a barra desce e mais perto do corpo ficam os cotovelos. Geralmente. Você tem que ir experimentando.

EDIT: não tinha lido sobre só trabalhar ombro e triceps. Não vou saber te ajudar muito aqui, mas lhe pergunto: seus ombros saem do banco quando você supina?

Olá,

Seguinte, não é "cotovelos pra frente", é "cotovelos colados ao corpo", como o 2dRafael fisse aí em cima. Os cotovelos sempre ficam diretamente abaixo da barra.

Segundo, regra básica de qualquer press: retrair as escápulas. Em outras palavras, cola o ombro no banco. Ombro não sai do banco em momento algum do movimento.

Mais um que vai ter que começar a fazer floor press...

Rafael, eu mantive a mesma pegada com e sem a técnica do cotovelo colado ao corpo, nunca tentei outra. Proximo treino vou tentar outras pegadas e modos de descer a barra pra ver qual é

Rafael e Quisso, não reparei se meus ombros saem do banco ou não, mas então as dores que eu sinto e a suposta falta de recrutamento do peito podem estar ligadas ao erro de tirar o ombro do banco? (levando em consideração que eu esteja tirando o ombro do banco é claro)

E a diferença de força com a técnica certa (ombro colado) e técnica errada (ombro saindo) seria muito grande ou coisa mínima?

Floor press não ):

[wacabanga 60]

Rafael, eu mantive a mesma pegada com e sem a técnica do cotovelo colado ao corpo, nunca tentei outra. Proximo treino vou tentar outras pegadas e modos de descer a barra pra ver qual é

Rafael e Quisso, não reparei se meus ombros saem do banco ou não, mas então as dores que eu sinto e a suposta falta de recrutamento do peito podem estar ligadas ao erro de tirar o ombro do banco? (levando em consideração que eu esteja tirando o ombro do banco é claro)

E a diferença de força com a técnica certa (ombro colado) e técnica errada (ombro saindo) seria muito grande ou coisa mínima?

Floor press não ):

Da uma olhada no tópico lá na área funcional sobre o supino da forma que os powerliftings usam. Eu não acreditava em porra nenhuma daquilo, não fazia ponte, nem "colava os ombros" no banco. Só sentava lá e empurrava.

Eu sentia muitas dores e meu supino não passava de 66-70 kg's. Quando comecei a supinar da forma correta, na primeira vez saltei de 70 para 90 kg's. Tem essa evolução no antigo diário... Nesse período passaram as dores, ai foquei em overhead press, terminei o diário com rm de 106 kgs no supino - o total é pouco, mas foi ganho em pouco tempo. Eu acho que faz uma diferença da porra,tanto em questão de cargas (supino era meu pior levantamento, virou o xodó uuuiiii), quanto na prevenção de lesões..

Eu sei que não sou o quisso, nem o rafael, mas eu sou intrometido mesmo hahahah

@Quisso

Eu estou com esse problema, não estou querendo comprar anilhas agora, por isso estou abusando do box squat, beeem baixo mesmo (ATG box squat), e vou incorporar agora o GM, o volume ta bem alto tbm, coisa de top set + 30 reps de 3 a 1. Acho que ja que não estou com cargas tão altas, da para fazer um progresso com isso ainda.

Agora para supino, sem ter banco complica

Vlw por responder!

Editado Outubro 18, 2012 às 22:31 por wacabanga

[MycowDJecksão 50]

wacabanga, tudo bem aqui é discussão pode se "intrometer" a vontade kk eu faço ponte, adução de escápulas, mantenho a cabeça colada no banco, desco a barra pra baixo dos mamilos...Mas eu nunca reparei na parte dos ombros sabe? nunca cuidei disso, vo me liga proximo treino pra vê qual é, meu supino tá uma merda, eu não consigo progredir nele a tempos, 4 meses atrás eu fazia com a mesma carga que faço hoje pra tu ter ideia, e não achei o problema ainda. Supino 70 kg pra 5 reps, enquanto faço 5 reps com 120kg no agacho e 140kg no terra, meio desproporcional né? só o dobro de carga ASUHASAS