Livre Discussão Sobre Powerbuilding

[Visitante Éverton Udson]

Bom dia,

Sua dieta é ruim, você tá em cutting faz "6-9 meses ou mais", seu BF ainda tá em 11-12% e você ainda agacha com mais de 2x bw e dlfteia com 3x bw. Not strange at all.

De qualquer forma, procure as marcas das competições brasileiras de PL. Não é porque "existe cara que faz DL com 4-5x BW" que todo competidor vai fazer isso.

será q com grana e foco eu tenho chance então?

vou estudar.........valeu o incentivo.

[Visitante Éverton Udson]

@wacabanga - Firminão - redlight

eu gosto desse tipo de esporte.

nunca passou pela minha cabeça competir........

mas suponhamos q eu vá tentar:

por onde eu devo começar?

(eu competindo no Pl.......ia ser massa.

[wacabanga 60]

Então cara, eu primeiro veria se tem federação no teu estado, e se a mesma realiza competições anuais.

Procura pela federação do teu estado e procura saber isso ai. Aproveita e dá uma olhada nos recordes para sua faixa de peso.

http://www.powerlifting-br.com/

No caso tem que ver em qual categoria de peso vc estaria, no caso eu acho que seria na de até 66kg's.

O meu conselho é se vc quiser competir mesmo, procurar uma academia de powerlifting na sua cidade... ai eles vão te orientar melhor na questão de treino, pesagem , equipamentos e/ou drogas.

Pesquise tbm sobre WSB, e outros treinos voltados para ganho de força.

flw

Editado Julho 31, 2012 às 01:10 por wacabanga

[Visitante Éverton Udson]

Então cara, eu primeiro veria se tem federação no teu estado, e se a mesma realiza competições anuais.

Procura pela federação do teu estado e procura saber isso ai. Aproveita e dá uma olhada nos recordes para sua faixa de peso.

http://www.powerlifting-br.com/

No caso tem que ver em qual categoria de peso vc estaria, no caso eu acho que seria na de até 66kg's.

O meu conselho é se vc quiser competir mesmo, procurar uma academia de powerlifting na sua cidade... ai eles vão te orientar melhor na questão de treino, pesagem , equipamentos e/ou drogas.

Pesquise tbm sobre WSB, e outros treinos voltados para ganho de força.

flw

vix......

aki na minha cidade só tem uma acad.

e nela o mais entendido de trenos sou eu.

e lá n tem se quer gaiola.

faço agacho com 2 bancos de supino e meu parceiro de treino sempre perto pra dar moral.

hoje por ex eu ia fazer agacho, mas meu parceiro de treino dava doente, e n tinha ninguém pra me ajudar, ai nem fiz.

(acad n abriu hoje por conta do feriado municipal, mas eu tenho a chave.)

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olhei os recordes, parece q na categoria 59 o recorde é 412, o meu é 418.

como ainda estou em cut é capaz deu cair pra 59kg, e eu acho q posso melhorar minha marcas mesmo diminuindo de peso.

Editado Julho 31, 2012 às 01:40 por Éverton Udson

[2drafael 106]

Galera, desculpem por criar mais uma discussão paralela, mas o que acham disso:

É engraçado, porque vai contra tudo que nós fazemos, incluindo o tão famoso RICE (ou PRICE). E se formos pensar bem, o que o cara fala faz muitíssimo sentido.

Pra quem tiver interesse, eu pesquisei, e achei estudos comprovando o que o cara fala. Qual a opinião de vocês mais entendidos sobre o assunto?

[redlight 136]

Galera, desculpem por criar mais uma discussão paralela, mas o que acham disso:

É engraçado, porque vai contra tudo que nós fazemos, incluindo o tão famoso RICE (ou PRICE). E se formos pensar bem, o que o cara fala faz muitíssimo sentido.

Pra quem tiver interesse, eu pesquisei, e achei estudos comprovando o que o cara fala. Qual a opinião de vocês mais entendidos sobre o assunto?

po cara, nao da pra colocar em topicos o que ele fala? o video tem 26 minutos...

[Saintgraal 3462]

verdade, seria interessante descrever o video acima.

[2drafael 106]

Brace yourselves, post gigantesco.

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Kstar começa apresentando o pessoal que tá na sala com ele e comenta sobre alguns erros de adaptação que nós cometamos. Até ai nenhuma novidade. Em seguida, ele acrescenta que o ser humano tá ai há 2,5 milhões de anos e que fazendo os movimentos corretos e comendo corretamente, somos uma perfeita máquina de recuperação.

Não vou continuar traduzindo o vídeo inteiro, pois é muito grande. No entanto, os tópicos mais importantes são:

- O senhor que está conversando se chama Gary Reinl. Ele conhece o Kelly Starrett há pouco mais de 1 ano, e quando se conheceram, o Kstar não acreditava muito nele.

- Kelly: Coloque lixo pra fora e comida pra dentro.

Quando você tem uma lesão muscular, seu organismo cria inchaço, como efeito colateeral da inflamação na região. Ele também cria uma resposta natural, mandando "células" e sangue para recuperar a lesão. O problema dos NSAIDs (anti-inflamatórios não esteroidais) e de gelo é que eles cortam a circulação dessas substâncias essenciais para a recuperação que seu corpo manda. Tanto o gelo quanto os NSAIDs não permitem que você "coloque lixo pra fora e traga novos nutrientes". Eles cortam a relação das células machucadas e das células que vêm para recuperar a lesão.

- Gary: O problema em si não é o gelo, e sim toda a ideia por tras do seu uso. Eu estava com o treinador de um time profissional de futebol essa semana, e ele me perguntou porque eu acho que usar gelo é errado. Eu disse: depende. Pra que você está usando o gelo? Ele disse: pra inflamação. Eu: e ela tá diminuindo, aumentando ou se mantendo? Ele: diminuindo. Eu: por que você quer menos? Você não acredita que seu corpo consegue regular isso sozinho? Você acha que você consegue controlar melhor a resposta inflamatória do corpo do que ele próprio?

Toda o inchaço é resultado do começo do processo inflamatório. Isso não é um problema.

- Kstar: as partículas inflamadas não conseguem passar pelo sistema circulatório, então elas passam pelo sistema linfático. Explicando. Seu corpo tem 2 sistemas de circulação: um é o circulatório que nós conhecemos (veias, artérias, coração etc) e o outro é o linfático, que são "sacos" que fazem o transporte. Esse sistema é mecânico, e quem aperta os sacos pra realizar o transporte são as constrações musculares.

- Gary: então se uma região está inflamada e eu simplesmente fico lá, sem me mover, o sistema linfático não funciona. Ou seja, as células lesionadas e inflamadas ficam lá. Consequentemente, a região incha.

- Kstar: as vezes um tecido lesionado é muito dolorido para mexer. Nesse caso, como que eu faço?

- Gary: você não precisa mexer exatamente a área lesionada. Mexer só a região já é o suficiente. Outra opção é usar Powered Muscle Stimulation

- Kstar: comprimir ajuda?

- Gary: ajuda um pouco.

- Kstar: nós todos aprendemos e usamos esse protocolo RICE (rest = descansar, ice = gelo, compression = comprimir, elevation = elevação). Agora parece que não faz mais sentido nenhum usar essas ideias. Sabemos que descansar não é eficaz, porque pros tecidos se recuperarem, precisamos estimular os músculos...

- Gary: você não quer se machucar mais, mas você precisa gerar um pouquinho de stress na região pra ajudar a recuperar aqueles tecidos. Qualquer ativação muscular na região dos tecidos lesionados faz com que os tecidos se organizem melhor e você se recupere mais rapidamente.

Eu trabalho com 99% dos times profissionais de futebol americano dos EUA, e o problema é que os treinadores têm uma visão do problema, eles acham que RICE vai curar tudo. Mas essa é uma visão errada. E eu falo que "RICE is not nice". RICE é errado.

- Kstar: ok, já falamos de descansar. Agora sobre o gelo. Gelo faz com que a região fique adormecida, o que tira a dor. Isso é excelente, certo?

- Gary: depende. Se seu objetivo é tirar a dor, gelo é ótimo. No entanto, gelo ATRASA a recuperaçao da lesão. E isso não sou eu dizendo. Há estudos que comprovam o que eu to falando. Não há estudos falando que gelo melhoram a recuperação. Pelo contrário, muitos estudos ou são inconclusivos, ou falam que o gelo não melhora (em alguns casos o gelo não causa diferença e em outros o gelo atrasa a recuperação). Gelo congestiona os tecidos e para a recuperação.

Pense bem. Como desligar os sinais entre os músculos e nervos (que é o que acontece quando se usa gelo) pode ajudar na recuperação? Como isso vai ajudar a tirar as células "lixo"? Não vai.

*Kstar fica com cara de bunda.*

- Kstar: Estou tentando pensar se nossos ancestrais usavam gelo. E me parece que não. Todos usavam calor (que melhora circulação sanguinea). Então por que nós usamos gelo? Se estamos tentando recriar circulação, gelo não é a resposta.

- Gary: eu não sei como o uso de gelo começou, mas os relatos mais antigos que consegui achar são dos anos 60. Acontece que a única coisa que os treinadores tinham disponível era o gelo. Era barato e fazia os atletas se sentirem bem temporariamente. Então gelo se tornou uma técnica popular.

Mais uma vez ele repete: o gelo causa paralização em todo o processo de recuperação. Ele corta a sinalização entre músculos e nervos.

*Kstar pergunta sobre anti inflamatórios*

- Gary: anti-inflamatórios são, na realidade, piores. Porque eles previnem que essa sinalização entre nervos e músculos seja criada. O gelo só a interrompe momentaneamente.

Você realmente acredita, honestamente, que a resposta inflamatória do organismo é um erro? Se não é um erro, então porque você está a prevenindo? Na literatura não existe nem questionamente. Pòde existir inflamação sem recuperação, mas não há como existir recuperação sem inflamação.

Essa não é uma ideia complicada. Pode pesquisar, todo processo de recuperação acontece na seguinte ordem: inflamatory response (resposta inflamatória), repair (reparo) e remodel (remodelagem). Eu fui pra 25 recursos (e sei que existem outros), mas todos dizem a mesma coisa. Sempre funciona assim. O assunto não está aberto para discussão. Se você pula o passo 1 (resposta inflamatória), você não tem os passos 2 e 3.

//

Depois ele comenta que a industria farmacêutica tem interesses em fazer você pensar que inflamação é ruim. O Kstar adiciona que desde que ele conheceu o Gary, ele não recomenda mais gelo pra ninguém. Ele já recebeu gente lesionada, gente em situação pós operatório, e sem o gelo eles se recuperam muito mais rápido. Ele cita o exemplo do Mark Bell, que ele mandou ficar na banheira quente.

- Mark Bell: Quando eu cai com quase 1100lbs, a primeira coisa que você [Kstar] me disse foi: não coloque gelo. Enrole. Em pouco tempo, o inchaço sumiu.

- Gary: compressão e ativação dos músculos ao redor da área lesionada é a resposta. Foi assim que nosso corpo foi desenhado, é assim que nós temos que fazer. Nós não inventamos nada. Ao criar estímulos, nós ativamos o sistema linfatico e tudo funciona. Gelo simplesmente desliga todos os sistemas na região.

Isso que eu estou falando não está aberto para debate. É assim que funciona. Não há pesquisa comprovando o contrário do que eu estou falando. Para se recuperar mais rápido, você não quer usar gelo nem anti-inflamatórios. Eles são contraprodutivos.

//

Depois a discução continua, mas um pouco repetitiva. Pro tópico não ficar gigantesco, vou resumir:

- Banhos de contraste (quente e frio) funciona em termos. Funciona porque o calor ajuda na recuperação, mas o gelo não.

- Kstar: depois de uma atividade pesada, um banho de gelo seria interessante pra abaixar a temperatura corporal? Gary: talvez. Mas pra isso, eu recomendo acompanhamento médico. Mas isso é outro assunto.

- Anti-inflamatórios não são ideais. Eles vão tirar a dor, mas a região vai continuar congestionada. Ou seja, eles não irão ajudar na recuperação. Não tome anti-inflamatórios, descongestione a região, que a dor irá passar.

- Só existe um jeito de descongestionar a área lesionada: através dos vasos linfáticos. Gelo desliga o sistema temporariamente, e anti-inflamatórios impedem todo o processo. Então a resposta é: estimule a região lesionada e aqueça-a ocasionalmente. Compressão também é uma boa.

- A única questão remanescente é: como se ativa esses músculos da região lesionada? Ai vai depender da dor da pessoa. Mas exercícios leves e ativação elétrica são a resposta.

E pra quem tiver interesse, eu fiz algumas pesquisas, e encontrei os seguintes estudos:

http://www.ncbi.nlm....ubmed/15496998/

http://ukpmc.ac.uk/a...ct/MED/18212134

http://www.ncbi.nlm....pubmed/14754753

http://ukpmc.ac.uk/a...ct/MED/21164157

EDIT:

- Pra quem sabe ingles e não está com preguiça, recomendo que assista ao vídeo.

- Todo o assunto é relacionado a recuperação de lesões, e considerando pessoas saudáveis.

- Se o texto tiver erros, desculpem-me. Não revisei nada.

Discutam!

Editado Julho 31, 2012 às 21:43 por 2drafael

[manel007 3417]

muito bom rafael, valeu pela tradução...

uma dúvida, eu faço agacho 3x pro semana, e pra ajudar na diminuição dessa inflamação seria legal nos dias off fazer agacho bem leve além de compresa de agua morna pra ajudar nessa recuperação?

seria legal se a galera mais experiente debatesse mais sobre essas técnicas de recuperação...

valeu!!

[cclm 533]

Eu fazia meio certo meio errado haha, passava pomada pra aliviar e estimulava/aquecia/movimentava a regiao durante o dia