Tpc Com Proviron

[Wildharpia 28]

Ninguém aqui está falando no que acredita amigo,e sim em evidências,estudos e efeitos empiricamente comprovados.

[chicrute 93]

Engano seu meu amigo se esta pensando q fui guiado pelo placebo, pelo contrario, não botava fé no proviron e era totalmente discrente sobre ele. E sobre aumentar os niveis de LH engano seu se vc acha q tamox ou clomifeno vai jogar seu LH nas alturas.

vai sim , tamoxifeno eleva o lh a niveis mt altos se as células leydings tiverem respondendo bem.

POREM LH ALTO NÃO SIGNIFICA TESTO ALTA

[Galeno 35]

vai sim , tamoxifeno eleva o lh a niveis mt altos se as células leydings tiverem respondendo bem.

POREM LH ALTO NÃO SIGNIFICA TESTO ALTA

Cuidado com afirmaçoes ditas como sendo verdades absolutas se tratando de corpo humano, cuidado! Não vou entrar em detalhes pq o topico é sobre o proviron.

E o cara do topico use as 75 q ta querendo usar mesmo.

[carloslr 395]

Cuidado com afirmaçoes ditas como sendo verdades absolutas se tratando de corpo humano, cuidado! Não vou entrar em detalhes pq o topico é sobre o proviron.

Pode entrar em detalhes sim.... Se disvirtuar o tópico eu crio outro só para discutirmos isso.

Queria realmente que provasse que tamoxifeno e/ou clomifeno não aumentam o LH.. já usou e fez exames depois?

como disse, no corpo humano não existe verdade absoluta. Mas se em exames meu LH estava acima dos 30 mUI/mL (referência 1.5 a 9.3), é pq eles fazem alguma coisa.

[diggoskt 39]

Carlos é o homen das alturas...hauashuashuas testo livre sempre nas alturas,LH,huHAuaHuahuahu...

concordo com o que vc falou

mais em mim

acha que 40 mg de tamox + 75~100 mg de proviron é uma boa tpc pra um ciclo de enan e decaland(dose baixa) sem HCG/IA

[duduhaluch 381]

proviron é sempre polêmico, mas p TPC ñ vejo mta utilidade.

As pessoas defendem proviron na TPC provavelmente pela leitura do Anthony Roberts:

"Agora, como se tudo isto não bastasse, vamos falar sobre como Proviron afeta o seu HPTA (hipotálamo-hipófise-testicular Eixo) e aquilo que regula o sistema hormonal feminino. Quando uma dose razoáveis deste material é dado (100-150mgs/day) não teve nenhum efeito depressivo sobre os níveis séricos baixos ou normais de FSH e LH (6). Hormônio folículo estimulante (FSH) eo hormônio luteinizante (LH) são dois hormônios que enviam um sinal ao seu testículos a produzir testosterona. Boa notícia para os povos, considerando que para o PCT é que ele pode até aumentar o seu LH (10)! Assim, por não reprimir os hormônios e até mesmo levantar algum, o normal os níveis de testosterona permanecerá intacto. Isto aponta para uma nova utilização para este composto durante a terapia de Pós-Cycyle para um não-supressora "ponte" entre os ciclos. Na verdade, em outro estudo, a administração de Proviron (dose basicamente o mesmo que no último estudo) não produziu alterações nos esteróides, hormônios da tireóide, gonadotrofinas nem PRL (prolactina Níveis e você quer os que permanecem baixos). (8)."

http://www.steroid.com/Proviron.php

Agora Michael Scally vai mais fundo na questão, dizendo q proviron ñ serve p nada na TPC:

"...O resumo do estudo citado por Varma e Patel realmente não dá uma qualquer informação. [Varma TR, Patel RH. O efeito da mesterolone na contagem de espermatozóides, em soro folículo estimulante, hormônio luteinizante, testosterona plasmática e resultado em idiopáticas homens oligozoospérmico. Int J Gynaecol Obstet 1988;. 26:121-8] O estudo é pobre do abstrato sozinho. Por favor, note que a declaração ", Mesterolone não teve nenhum efeito depressivo sobre baixos ou normais de FSH e LH, mas teve efeito depressivo em 25% se os níveis eram elevados", refere-se grupo não identificado. Os grupos do estudo incluem, "cento e dez pacientes ... tinha níveis séricos de FSH normal, LH e testosterona plasmática, 85 pacientes tinham níveis séricos de FSH ... baixo, LH e testosterona plasmática baixa." Em nenhum lugar existe um grupo com níveis elevados. No entanto, o efeito já é um "efeito depressivo" não indicado como significativo. Conhecer a flutuação dos níveis de gonadotrofinas em testar mesmo em P <0,05 não seria significativa. Mas isso não vá para o ponto em que proviron não tem nenhum efeito adverso sobre o HPTA.

...Em 1999, vinte anos após o estudo citado por MaxRep Nikkanen V. [colesterol plasmático, triglicérides, FSH e testosterona níveis de normolipêmicos pacientes do sexo masculino, com diminuição da fertilidade tratado com mesterolone. Andrologia 1979;. 11:33-6] proviron foi encontrado para afectar negativamente o perfil lipídico em homens com hipogonadismo. O estudo de análise abstrata é difícil de detalhes, mas um efeito adverso de proviron é relatado. Além disso, o estudo relata sobre os níveis séricos de testosterona com tratamentos de andrógenos. Substituição androgénio conduziu a qualquer aumento significativo de testosterona no soro no grupo proviron, testosterona subnormal no grupo undecanoato de testosterona, a testosterona normal no grupo enantato de testosterona, e de alta normal de testosterona no grupo de testosterona cristalina. A mensagem é proviron não afetou o HPTA. [Jockenhovel F, Bullmann C, Schubert M, et al. Influência de diferentes modos de substituição de andrógenos nos lipídios e lipoproteínas séricos em homens com hipogonadismo. Metabolismo de 1999; 48:590-6] Os mesmo autor relata que a administração proviron tem nenhum efeito sobre níveis séricos de FSH ou testosterona.. [Nikkanen V. Os efeitos da mesterolone sobre os órgãos acessórios masculinos do sexo, no espermograma, plasma, testosterona e FSH. Andrologia 1978; 10:299-306].

Eu falei demais já. Uma nova revisão de literatura proviron não vai mudar o uso de proviron como um AAS para tanto efeitos anabólicos ou androgênicos. Bottom line: Proviron é inútil para qualquer coisa."

http://thinksteroids.com/forum/steroid-forum/proviron-and-pct-134255495.html

[Galeno 35]

Pode entrar em detalhes sim.... Se disvirtuar o tópico eu crio outro só para discutirmos isso.

Queria realmente que provasse que tamoxifeno e/ou clomifeno não aumentam o LH.. já usou e fez exames depois?

como disse, no corpo humano não existe verdade absoluta. Mas se em exames meu LH estava acima dos 30 mUI/mL (referência 1.5 a 9.3), é pq eles fazem alguma coisa.

Me entendeu mal, eu não disse q não é para não usar o tamox disse para o digooskt ate para usalo junto com o proviron. E sobre aumentar os niveis de lh, ainda bem q com vc realmente funcionou mais ja tivamos relatos de pessoas aqui no forum q o lh foi de 0,5 para 0,7, e ai? Eu continuo com o mesmo pensamento de não haver verdades absolutas se tratando de corpo humano! E ainda existe os varios especialistas onde uns defedem o uso de serms outros não, tipo o Robrts contra o Scarly.

Averdade é q tudo se resume a experimentar e ver o funciona com seu corpo, deu certo então continue fazendo (igual ao seu caso onde serms funcionou e bem), não deu certo procure outro protocolo(igual ao meu caso onde o proviron foi melhor q serms).

[duduhaluch 381]

Me entendeu mal, eu não disse q não é para não usar o tamox disse para o digooskt ate para usalo junto com o proviron. E sobre aumentar os niveis de lh, ainda bem q com vc realmente funcionou mais ja tivamos relatos de pessoas aqui no forum q o lh foi de 0,5 para 0,7, e ai? Eu continuo com o mesmo pensamento de não haver verdades absolutas se tratando de corpo humano! E ainda existe os varios especialistas onde uns defedem o uso de serms outros não, tipo o Robrts contra o Scarly.

Averdade é q tudo se resume a experimentar e ver o funciona com seu corpo, deu certo então continue fazendo (igual ao seu caso onde serms funcionou e bem), não deu certo procure outro protocolo(igual ao meu caso onde o proviron foi melhor q serms).

manin, a eficácia do tamox e do clomid está mais q comprovada. Se em alguns casos a eficiência ñ é lá grande coisa, provavelmente está relacionado a mecanismos de inibição diferentes (prolactina ou estradiol mto altos, etc).

Sobre o proviron ser eficaz para TPC nem o Roberts tem uma conclusão mto satisfatória (ele diz q pode ser usado, pois ñ suprime lh e fsh segundo ele).

É importante salientar q se vc usa proviron logo no pós-ciclo, por ele reduzir os n´veis de SHBG, aumentando a testo livre, e consequentemente a libido, isso pode dar a falsa impressão q ele está agindo como um SERM's na estimulação do LH e FSH, mas tudo indica q ñ é o caso, já q os estudos indicam q ele ñ é efetivo para essa finalidade ( é pelo aumento da testo livre e ñ do LH e FSH). Mas isso significa tb q vc pode ter alguma supressaõ após o uso, por ele ser um andrógeno, embora pouco supressivo.

No caso do Galeno é importante ressaltar q ele usou letro, q tem conhecido efeito de elevar significativamente os níveis de lh, fsh e test, e tb reduzir shbg

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15123030

[carloslr 395]

Carlos é o homen das alturas...hauashuashuas testo livre sempre nas alturas,LH,huHAuaHuahuahu...

concordo com o que vc falou

mais em mim

acha que 40 mg de tamox + 75~100 mg de proviron é uma boa tpc pra um ciclo de enan e decaland(dose baixa) sem HCG/IA

hahahahahaha meu LH chegou a isso durante uma TPC minha.... HJ meu LH tá 0,07 hahahaha

[Galeno 35]

No caso do Galeno é importante ressaltar q ele usou letro, q tem conhecido efeito de elevar significativamente os níveis de lh, fsh e test, e tb reduzir shbg

Corretissimo!!! Equero deixar bem claro q não sou contra a serms! So sou contra em min pq alem de não ter acontecido o efeito esperado sofri com os colaterais como dor de cabeça pelo clomifeno e enjoo pelo tamox q ainda durou 15 dias apos o termino devido a um metabolito ativo do tamox q tem uma meia vida de 15 dias.

Por essas e por outras tpc comigo d agora pra frente so AI, proviron, i3c e vit-d.