Kai Greene - Eu Nunca Vou Ser Um Levantador De Peso

[PlayBODYboy 3]

Por isso eu amo o Craw, aff

Craw a genética também conta ai ou melhor a individualidade de cada um , assim como temos hardgainers também temos easygainers , tem gente que não segue dieta só treina e ja tem um shape legal que muitos almejam , pelo menos no meu ponto de vistas genética > que dieta ;

[3digitos 9]

você que nao leu direito ôw mongol, falei que um cara com 40CM de braço com bf baixa pegar SOMENTE 14kg numa alternada é algo no mínimo DESPROPORCIONAL, não acha?

Ou é normal um cara com 90kg de puro musculo, que se diz natural, supinar com 20kg de cada lado?

se for me passa o segredo de criar musculos pegando peso de criancinha, sem se esforçar e nem derramar suor no treino. Idiota.

Eu pego 14kg e meu peso não é baixo meu bf é relativamente baixo apesar de nunca ter feito cutting e nem pretendo...

Prefiro fazer os treinos com contração máxima e execução perto da perfeição, cada um treina do jeito que acha melhor...

Agora dizer que é desproporcional o peso que o cara pega pro peso dele isso é ser mente fechada....

[massamonster 5]

este estudo não é conclusivo dos usuários de aes eo naturais.

pense e me responda

vc acha mesmo que um cara sem treinar hormonizado irá superar o natural que treina dedicado ?

cara pense comigo.

após um ano de treino quem irá estar com o shape melhor o natural ou hormonizado que não treina ?

e melhor depois de 10 anos !!!

acho que a resposta é obvia !!!

isso vale para pequenos períodos 2 semanas 1 mes até 2 meses

cedo ou mais tarde o hormonizado que não treina será superado

lembre-se para crescer precisamos romper fibras, e Aes não fazem isto.

é claro que o hormonizado desleixado supera o natural dedicado .

Mas é o seguinte no fisiculturismo é outra historia ,ali não tem espaço pra desleixados com treino e dieta .A dedicação é um ponto de desiquilíbrio junto com a genética

o que na verdade aonde decide os campeões é na genética ou vc acha que o ronnie coleman superou os demais porq ele entende mais de treino e dieta e AES .

ele foi vencedor pela sua genética .

Se o lee priest tivesse nascido com o corpo e genética do coleman ele seria 8x mr olympia também

por a caso os braços do branch são piores que o do phil pois ele não sabe treinar como o phil ?

o treino do branch deixaria do mesmo jeito os braços do phil concertea

este estudo não é conclusivo dos usuários de aes eo naturais.

pense e me responda

vc acha mesmo que um cara sem treinar hormonizado irá superar o natural que treina dedicado ?

cara pense comigo.

após um ano de treino quem irá estar com o shape melhor o natural ou hormonizado que não treina ?

e melhor depois de 10 anos !!!

acho que a resposta é obvia !!!

isso vale para pequenos períodos 2 semanas 1 mes até 2 meses

cedo ou mais tarde o hormonizado que não treina será superado

lembre-se para crescer precisamos romper fibras, e Aes não fazem isto.

é claro que o hormonizado desleixado supera o natural dedicado .

Mas é o seguinte no fisiculturismo é outra historia ,ali não tem espaço pra desleixados com treino e dieta .A dedicação é um ponto de desiquilíbrio junto com a genética

o que na verdade aonde decide os campeões é na genética ou vc acha que o ronnie coleman superou os demais porq ele entende mais de treino e dieta e AES .

ele foi vencedor pela sua genética .

Se o lee priest tivesse nascido com o corpo e genética do coleman ele seria 8x mr olympia também

por a caso os braços do branch são piores que o do phil pois ele não sabe treinar como o phil ?

o treino do branch deixaria do mesmo jeito os braços do phil concertea

no Olympia craw todos furam a bunda do mesmo jeito ou por a caso a caso o roniie foi campeão pois injetou mais trembolona gh insulina ?

e todos treinam corretamente e se alimentam corretamente certo ?

pelo menos para estar no olympia acho que o cidadão se dedica bastante aos 2

o diferencial é a genética .

Mas lembrando um individuo pode desbancar alguém com uma genética melhor que sua, desde que ela não faça besteira com sua dieta,treino, e drogas.

um exemplo foi dexter derrotando o jay em 2008

voi uma burrada do jay.

o jay é superior é só comparar o shape do jay de 2009 com o do dexter 2008

[PlayBODYboy 3]

...

Mas lembrando um individuo pode desbancar alguém com uma genética melhor que sua, desde que ela não faça besteira com sua dieta,treino, e drogas...

FATO porém desde que o outro Com genética melhor erre em algo , ai sim sua essa sua afirmação é valida.

[craw69 2267]

este estudo não é conclusivo dos usuários de aes eo naturais.

pense e me responda

vc acha mesmo que um cara sem treinar hormonizado irá superar o natural que treina dedicado ?

cara pense comigo.

após um ano de treino quem irá estar com o shape melhor o natural ou hormonizado que não treina ?

e melhor depois de 10 anos !!!

acho que a resposta é obvia !!!

isso vale para pequenos períodos 2 semanas 1 mes até 2 meses

cedo ou mais tarde o hormonizado que não treina será superado

Certamente não é conclusivo, até porque em momento algum eu afirmei isto. De resto, você está abusando do mesmo que abusou no post anterior: situações extremadas. Citei esse estudo porque ele mostra muito bem o poder que EAs tem; mas é claro que em uma situação extremada tipo "um ano de treino", a diferença vai vencer. A questão é que um treino TOP + uma dieta TOP porééém em um shape natural sempre vão perder para um treino mediano + uma dieta mediana + drogas TOP, e isso por si só já prova que EAs importam mais do que treino e dieta. Não vou discutir se EAs influenciam 1 ou 100% no shape, mas é fato que o principal fator no corpo de uma pessoa. Pode pegar o Coleman, 8x Mr O, e tira-lo das drogas pra ver o que acontece. Vai ver se a genética, treino e dieta dele é o suficiente pra bater de frente com o restante. Nem de perto.

Mas é o seguinte no fisiculturismo é outra historia ,ali não tem espaço pra desleixados com treino e dieta .A dedicação é um ponto de desiquilíbrio junto com a genética

o que na verdade aonde decide os campeões é na genética ou vc acha que o ronnie coleman superou os demais porq ele entende mais de treino e dieta e AES .

ele foi vencedor pela sua genética .

Se o lee priest tivesse nascido com o corpo e genética do coleman ele seria 8x mr olympia também

por a caso os braços do branch são piores que o do phil pois ele não sabe treinar como o phil ?

o treino do branch deixaria do mesmo jeito os braços do phil concertea

Bem questionável e complicado essa parte sobre genética. Eu não posso provar que o Coleman foi 8x Mr. Olympia por causa da sua genética ou não, mas gostaria apenas de notar uma coisa: ela não tem toda influencia que você está afirmando, na minha opinião, já que o Fisiculturismo ainda é definido pelas drogas. A forma mais fácil de ver isso é comparar as décadas de 60-90 e pós-90. Nesse hiato foram descobertas novas drogas e novos protocolos, e justamente por isso a evolução do Fisiculturismo vem tomando proporções assustadoras. Por que o Coleman, o Jay, o Phill e outros da década pós-90 são MUITO, mas MUITO maiores que Arnold, Columbu e outros da década pré-90? Por causa de genética? Óbvio que não. A não ser que alguém aqui seja completamente alucinado quanto ao conhecimento sobre genética, e acredite que a cada 30 anos a genética humana - especialmente por se tratar de famílias diferentes - seja revolucionada, o que mudou da época do Arnold pra do Coleman foram as drogas. Leia a Enciclópedia do Arnold e vai ver que muito do que era feito na época, é feito ainda hoje; a maior mudança foi na parte de EAs e não no treino, na dieta e muito menos na genética. Mais uma vez: ÓBVIO que a genética influencia, ÓBVIO que dieta/treino influenciam... mas EAs ainda são os maiores responsáveis pelos corpos atingidos atualmente.

no Olympia craw todos furam a bunda do mesmo jeito ou por a caso a caso o roniie foi campeão pois injetou mais trembolona gh insulina ?

e todos treinam corretamente e se alimentam corretamente certo ?

pelo menos para estar no olympia acho que o cidadão se dedica bastante aos 2

o diferencial é a genética .

Mas lembrando um individuo pode desbancar alguém com uma genética melhor que sua, desde que ela não faça besteira com sua dieta,treino, e drogas.

um exemplo foi dexter derrotando o jay em 2008

voi uma burrada do jay.

o jay é superior é só comparar o shape do jay de 2009 com o do dexter 2008

Não conheço o protocolo do Coleman e nem entendo de drogas pra saber se ele usava algo de diferente ou não, e imagino que você esteja na mesma situação que a minha... logo, prefiro não especular. De qualquer forma, não importa para o que está sendo discutido. Se o Coleman segue dieta + treino + drogas nota 10, e tem uma genética 9.5, ele vai ganhar do Jay que também tem treino + dieta + drogas nota 10, porém genética 9. Isso é óbvio, porque tudo estava na mesma condição exceto a genética. Agora imagine que o Coleman tenha genética 9.5 e protocolo de drogas 9, enquanto o Jay tem genética 9 e protocolo 9.5. Quem ganha? Complica pra responder.

O fato é que a genética pode fazer diferença supondo que o restante esteja na mesma, mas se você desbalancear um dos lados... a importância cai muito. Vou repetir nooovamente: o que eu estou querendo dizer é que drogas tem a maior influência no corpo, e isso tem relevância prática porque um bom protocolo de drogas corrige MUITA coisa errada na dieta e treino. Não vou citar nomes pra não arranjar brigas desnecessárias, mas tem usuário (agora já é ex-usuário) do fórum que sempre teve shape lixo, ai começou a ciclar e mudou o corpo... agora cobra consulta/assistência, como se ele soubesse alguma coisa. Continua seguindo a mesma babaquisse que sempre seguiu, mas ai começou a usar EAs, desenvolveu absurdos e hoje um monte de gente acha que o cara sabe alguma coisa sobre treino ou dieta. É sobre isso que estou falando: genética, treino e dieta importam? É claro... mas nenhum desses três fazem o milagre que EAs podem fazer.

E acho que você concorda comigo, até porque afirmou "... é claro que o hormonizado desleixado supera o natural dedicado", e isso é exatamente o que estou dizendo: entre disciplina e drogas, a segunda vai ganhar em situações moderadas (ou seja, sem jogar para algum extremo).

Abraços

[Visitante]

Bem questionável e complicado essa parte sobre genética. Eu não posso provar que o Coleman foi 8x Mr. Olympia por causa da sua genética ou não, mas gostaria apenas de notar uma coisa: ela não tem toda influencia que você está afirmando, na minha opinião, já que o Fisiculturismo ainda é definido pelas drogas.

[2]

Só corrigindo este ponto.Claro que a genética é necessária no fisiculturismo.A genética de tomar doses maiores de drogas com os menores efeitos colaterais!

hehehe

Não é fácil ciclar o ano todo(alternando algumas droga é claro).

__

@topic

Devem ter solucionado e comentado isto, mas sempre que falam em cargas, sempre tem alguém dizendo que quem cata mais, faz de forma "errada".

Pensando da mecânica mais optimizada(pois não existe precisamente um certo ou errado), geralmente os bodybuilders fazem os levantamentos "errados".O supino é o melhor exemplo, nunca vi um bodybuilder fazer ponte ou abdução de escápulas, não bastando isto, quase nunca fazem lockout, a fim de isolar o peito.

Àlias, a falta do lockout é a coisa mais comum nos treinos de BBs atualmente, não me canso de ver desenvolvimento sentado até a metade...

E pensando bem, também existem fisiculturistas que "roubam" muito, vide a rosca do Arnold.Então não é questão simplesmente de execução correta(até porque isto não existe de forma geral).

Cada um tem seu objetivo, mas eu acho que para iniciantes(naturais), a melhor coisa é focar nos compostos, pois isoladores não fazem nada mais do que modelar um músculo, treinar algum ângulo que não é totalmente focado em outros exercícios.

__

E outra, falam que fisiculturistas não são powerlifters, mas a carga deles são de certo modo altas...Pode ter vídeo que o cara faz exercício com uma carga ridícula, talvez buscando sentir um músculo, mas podem ter certeza que ele não treina assim eternamente.

abs

Editado Fevereiro 1, 2013 às 00:06 por Visitante

[massamonster 5]

mas tem uma coisa que não tem como negar que o sardinha diz de que se tirássemos os Aes os vencedores seriam os mesmos, só que em um nível bem menor ,e desta forma o ronnie seria vencedor do mesmo jeito só que com uns 30 kg a menos .

o nível de conhecimento dos fisiculturistas do olympia é muito grande seja lá de treino,dieta,Aes, e isso acontece com a dedicação também .

o que diferencia no final é a genética sim .

pense

2 iniciantes na musculação um é ectomorfo 100 % ombros estreitos braços longos e pernas , e possui receptores ruins.

e o o outro é um mesomorfo bem evidente cintura fina ombro larguíssimos braços não muito longos na medida ,articulações pequenas e bons receptores.

os dois começam a treinar rumo ao olympia com o mesmo treino e dieta utilização de Aes etc.Tudo igual depois que se passarem 15 anos vc acha mesmo que o ectomorfo possuirá o shape no mesmo nível do mesomorfo ?

neste caso ficará evidente de que o mesomorfo estará bem melhor que o outro.

E o ectomorfo só superará caso o seu colega faça uma burrada .

a genética é fundamental no fisiculturismo acho que quem pesquisa sobre Aes sabem que a pessoa precisa ter bons receptores (maior quantidade)pra produzir os efeitos .

isso se vê muito em indivíduos que realizam ciclos e não possuem grandes resultados , e outro que injetam poucas quantidades e possume melhores resultado e sem colaterais evidentes pelo menos.

não tem como dizer que o fisiculturismo é apenas drogas

sim eles fazem mágicas no seu corpo ,as no seu adversário também faz a mesma mágica.

fisicuturismo é um quadrado formado pela dieta treino Aes e genética, para formar o quadrado precisamos destas 4 partes

e a questão de Aes eles são fundamentais , eles superam a genética de qualquer um, desde o outro esteja atrás neste quesito

se em uma das 4 partes vc é falho vc estará alguns passos para traz .

não podemos comparar a importância do AES nos campeonatos de fisiculturismo

com a importância da construção do corpo de meros mortais

craw vc não afirmou de que os estudo dos AES é conclusivo ,mas vc deixou uma evidente impressão de quem utiliza Aes e não treina supera o natural que treina .

Igualmente como acontece com os treinos e dietas a utilização de Aes se torna bem equivalente entre os profissionais ,ou seja todo mundo faz o melhor possível não que ficar para traz .

pode ter certeza de que nos tempos de ronnie coleman houve outros competidores que utilizavam as mesmas doses do Ronnie , mas não venceram como ele o ruhl o jay o kevin o flex, chris ,dennis,nasser todos eles se entupiam igualmente o ronnie , ao menos um deles fez as mesmas dosagems até superiores.

[hatempos 2]

Se o craw responder de novo ele devia ganhar alguma espécie de premio pela paciencia. Eu que só estou lendo já perdi a paciência; parece que nego não sabe ler, ou algo do tipo.

[manel007 3417]

Se o craw responder de novo ele devia ganhar alguma espécie de premio pela paciencia. Eu que só estou lendo já perdi a paciência; parece que nego não sabe ler, ou algo do tipo.

2

o problema nem é ler, e sim interpretar...

[craw69 2267]

Se o craw responder de novo ele devia ganhar alguma espécie de premio pela paciencia. Eu que só estou lendo já perdi a paciência; parece que nego não sabe ler, ou algo do tipo.

Massamonster, infelizmente eu não vou te responder mesmo. Respeito sua opinião, mas como o hatempos disse... se eu te responder de novo, vai ser exatamente a mesma coisa que eu já disse, porém em outras palavras. Não vamos transformar essa discussão em uma discussão ad eternum, tanto por não ter necessidade quanto por não ser o foco principal do tópico.

PS: editei um post e apaguei outro por serem desnecessários.

Abraços