Na Sua Opinião, O Que Mais Influencia Na Intensidade Do Treinamento?

[craw69 2267]

Germusculo,

Realmente a forma que eu me expressei gerou confusao. Quando eu afirmei que "drop-set é inutil para 90% dos naturais", nao foi no sentido de nao produzir efeito algum, mas sim no sentido de nao produzir efeitos realmente vantajosos se comparado com outras técnicas semelhantes (como rest-pause) ou até mesmo com uma série comum.

Vou tentar resumir porque esse tipo de coisa é muito complexa: a idéia do drop-set é aumentar o tempo sobre tensão do musculo. Quanto mais tempo sobre tensão um musculo estiver, mais ele tende a ativar fibras "lentas", de "resistencia", se aproximar das fibras tipo I etc. Estas fibras, por sua vez, nao sao as que tem maior potencial de hipertrofia para o natural. O que o drop-set tambem favorece é, como já dito, aumentar os niveis de metabolitos no musculo treinado, além de fadigar o musculo por um tempo maior. Para quem nao usa esteroides, o volume sarcoplasmatico do musculo é infinitamente menor; logo, usar uma tecnica que foca aumentar algo que já é MUITO limitado é non-sense. Ainda, focar em um tipo de fibra a qual já nao tem lá muito potencial de hipertrofia, tambem nao tem tanto sentido, principalmente quando voce poderia estar focando estas mesmas fibras com menos desgaste, permitindo treinar o mesmo musculo mais frequentemente.

Claro que se alguem aqui usa drop-set e gosta, continue usando. Na teoria, para 90% dos naturais nao é uma boa escolha de método. A pessoa está apenas tentando aumentar o "pump" no musculo temporariamente (e por isso muita gente gosta, porque se impressiona com o pump e acha que isso está influenciando em algo) e treinando fibras as quais poderiam ser treinadas de outra forma. Sou totalmente a favor do uso tanto de repeticoes baixas (como 3 pra menos) como o uso de altas (como 20 pra mais). A partir do momento que voce usa altas repeticoes (ex, 2x15-20), voce já tem um acumulo maior de metabolitos no musculo e já treina fibras de resistencia; em outras palavras, voce fez exatamente o que um drop-set faz, porém com menos desgaste.

Quanto as divisoes de treino... acho que já coloquei minha opiniao em pelo menos três tópicos diferentes, todos os quais estao listados no "Melhores tópicos da secao de treinamento".

Ficou um pouco mais esclarecido minha opiniao agora?

[Visitante germusculo]

@juliosmg

em momento algum fui ironico...voce chegou todo agressivo dizendo que meu post foi besteira ao invés de expor uma opinião bem estruturada, e mesmo assim deixei passar..

peço que nao prossiga com essa discussão e tente ser menos agressivo nos posts...enfim, desculpe qualquer coisa

@craw69

muito obrigado pelo post, realmente voce tinha se expressado mal, mais com esse segundo post praticamente se redimiu haha!

outra pergunta; essas baixas repeticoes que vc cita( e as altas), voce é a favor delas no bodybuilding?

porque ja li diversos estudos e todos dizem praticamente a mesma coisa (sempre de 6-12 ou de 8-12) pergunto isso porque voce tambem usa muito do powerlifter...

Editado Fevereiro 21, 2012 às 15:51 por germusculo

[craw69 2267]

muito obrigado pelo post, realmente voce tinha se expressado mal, mais com esse segundo post praticamente se redimiu haha!

outra pergunta; essas baixas repeticoes que vc cita( e as altas), voce é a favor delas no bodybuilding?

porque ja li diversos estudos e todos dizem praticamente a mesma coisa (sempre de 6-12 ou de 8-12) pergunto isso porque voce tambem usa muito do powerlifter...

A questao das baixas repeticoes já foi bem discutido aqui no forum e eu já coloquei minha opiniao (resumo: totalmente favoravel) algumas varias vezes. De uma olhada nos tópicos (leia tudo):

Abracos

[Visitante germusculo]

@Julio_smg32

essa Westside que voce cita, seria a Max Effort Method? porque esse metodo é muito mais voltado pra força nao?

eu citei frequencia ali em cima, pois quem treina ABC2x obviamente vai treinar um mesmo grupo 2x na semana, e quem faz ABCDE não..

eu só nao entendi porque voce citou esse Westside dizendo que não existe divisao de treino pra 'iniciantes'

todo inicante na musculacao precisa fazer um treino de adaptacao, e em seguida ele parte pra um AB, porque como nunca se exercitou, é vantajoso deixar o musculo dele com menos descanso (bom, isso é o que eu sei, atraves das leituras que ja fiz..)

[craw69 2267]

O Julio quis dizer que nao dá para classificar um treino como de iniciante - ou nao - meramente pelas "siglas". O ex-Mr O 202 David Henry treinava AB, alguns varios treinos avancados sao FullBody/ABx2/ABx1.5; o WestSide pode ser considerado um treino ABx2 e é um método utilizado pelos melhores powerlifters da atualidade... e por ai vai. Nao é o fato do treino ser AB ou ABCDE que vai classifica-lo como para iniciantes ou avancados; foi por isso que o Julio afirmou que voce estava falando besteira ao dizer que eram treinos de iniciantes.

Abracos

[Visitante germusculo]

Craw69, obrigado novamente,

mas veja bem, ao citar esse Westside isso é direcionado aos powelifters, não fica meio 'errado' citar isso quando o assunto é Hipertrofia pura e simplismente? sendo que powelifting>força>hipertrofia bodybuilding:hipertrofia>força... sendo que os 2 são coisas totalmente diferentes com objetivos diferentes..

Editado Fevereiro 21, 2012 às 17:44 por germusculo

[danilorf 2051]

Germusculo, os dois não são coisas extremamente diferentes com objetivos extremamente diferentes. Olha esse cara aqui: http://chaosandpain.blogspot.com/2012/02/baddest-motherfuckers-ever-24-stan.html

Ele é powerlifter e compete em eventos de fisiculturismo também. Ainda que o treino para força seja diferente, o resultado em hipertrofia só vai depender da dieta.

[rubinho157 216]

Craw69, obrigado novamente,

mas veja bem, ao citar esse Westside isso é direcionado aos powelifters, não fica meio 'errado' citar isso quando o assunto é Hipertrofia pura e simplismente? sendo que powelifting>força>hipertrofia bodybuilding:hipertrofia>força... sendo que os 2 são coisas totalmente diferentes com objetivos diferentes..

Você esqueceu do PowerBuilding

[Visitante usuario_excluido22]

Germusculo,

não é totalmente diferente, músculo tbm significa força, assim como força tbm pode significar músculo (claro que, não na mesma proporção e lógica, isso se houver). E a dieta não haverá maior influência nisso, o que pode haver seria o uso de anabolizante sintético, como é o caso.

Ao meu ver, a melhor maneira para um natural chegar a um nível muscular bom é focando em força.

[danilorf 2051]

Concordo em gênero, número e grau com o dones.