Dificuldade Pra Ganhar Massa X Facilidade Pra Ganhar Gordura

[DaniloMolt]

Galera, eu treino há aproximadamente 1 ano e 3 meses

Quando era criança era muito magro, após uma cirurgia da remoção da apêndice eu tive um aumento de gordura bárbaro...

a partir daí começei a ser gordo, muito gordo

com 10 anos eu pesava 100kg, resolvi fazer um regime meio louco, e em 2 meses perdi 25kg.

Tenho 16 anos, faço 17 em Abril

alguns amigos que começaram a treinar junto comigo, ou depois de mim, estão com mais facilidade pra ganho de massa, e perca de gordura, meu irmão foi um exemplo disso, ele era bem gordo tambem, hoje ele tem 18 anos, mas ele não era tão " pelanquento " igual eu, ele era mais robusto e mais gordo, mas ele tem MUITO mais facilidade pra ganhar massa do que eu, quando nós fizemos regime, eu pesava 77kg e ele 80kg

nós tomamos sempre os mesmos suplementos, ZMA, Creatina, Whey protein 2x ao dia, Malto ou dextrose, BCAA, e Glutamina.

Whey + Dextrose sempre tomei, desde o Primeiro mês, Creatina eu ciclo, 1 a cada 2 meses

Eu treino junto com ele há esse tempo todo, com quase todos os pesos iguais...

nossos braços quando começamos e hoje:

Eu: 34-36,5

Ele: 35-41

Se alguem puder me explicar isso, por favor, gostaria de entender isso tudo :/

[Gustavo Kieling Colpo]

kra é bom vc ter lido sobre os biotipos ( tem varios e varios topicos ) e vc saber que a mesclas ou seja vc pode ter a estrutura muscular de um ecto e a capacidade de arrecadar gordura de um endo.

Ou tmb vc pode ter ganhado musculo e ao mesmo tempo perdido a gordura não mudadando muito o tamanho de seu braço enquanto o seu irmão apenas ganhado musculo sem perder a gordura o que é bem provavel ja que você deixou em questão que botão os mesmos pesos.

[DaniloMolt]

kra é bom vc ter lido sobre os biotipos ( tem varios e varios topicos ) e vc saber que a mesclas ou seja vc pode ter a estrutura muscular de um ecto e a capacidade de arrecadar gordura de um endo.

Ou tmb vc pode ter ganhado musculo e ao mesmo tempo perdido a gordura não mudadando muito o tamanho de seu braço enquanto o seu irmão apenas ganhado musculo sem perder a gordura o que é bem provavel ja que você deixou em questão que botão os mesmos pesos.

Sim eu to ligado nos biotipos

e sobre os braços meu e do meu irmão, em nenhum dos 2 vc percebe gordura

será que isso tem a ver com a idade ?

[Gustavo Kieling Colpo]

Sim eu to ligado nos biotipos

e sobre os braços meu e do meu irmão, em nenhum dos 2 vc percebe gordura

será que isso tem a ver com a idade ?

acho q não pq eu quando entrei na academia tinha 25cm de braço agora tenho 36 frio.

sera que no dele n se percebe mais??é que tem casos em que a pele fica mais esticada daew parece que tem menos gordura doque quando se esta em um cutting onde fica aquele excesso de pele e pelo que vi lah nas suas fotos vc n parece ter gordura parece mais ter pele meio solta pelo emagrecimento.

[DaniloMolt]

acho q não pq eu quando entrei na academia tinha 25cm de braço agora tenho 36 frio.

sera que no dele n se percebe mais??é que tem casos em que a pele fica mais esticada daew parece que tem menos gordura doque quando se esta em um cutting onde fica aquele excesso de pele e pelo que vi lah nas suas fotos vc n parece ter gordura parece mais ter pele meio solta pelo emagrecimento.

Sim, eu tbm axo que é isso

mas mano, no peitoral e no abdomem, eu tenho MUITA pele de sobra, e há todo esse tempo, parece que não diminui nada, e não desenvolvi nada....

sei lá

to desanimado :/

[heitorsilveira]

Se não me engano, sua estrutura muscular é ectomórfica, esse ganho de peso foi devido a cirurgia, certo? Talvez esse teu problema de flacidez na região abdominal seja essa "dieta" maluca que você fez. Em algum momento, você fez abdominais ou aeróbicos? Você treina como abdominal?

[Stein]

cara ví que você treina em casa.

que tipo de equipamento você tem.?? (barras, anilhas, máquinas, etc)

o problema pode falta de estímulo para os músculos.

poste o seu treino completo, acho que o problema está aí.

tem outra, quem quer perder gordura não pode usar "Dextrose" de geito nenhum.

ele é carboidrato puro, é um concentrado do que você mais tem que evitar.

bons treinos.

[heitorsilveira]

cara ví que você treina em casa.

que tipo de equipamento você tem.?? (barras, anilhas, máquinas, etc)

o problema pode falta de estímulo para os músculos.

poste o seu treino completo, acho que o problema está aí.

tem outra, quem quer perder gordura não pode usar "Dextrose" de geito nenhum.

ele é carboidrato puro, é um concentrado do que você mais tem que evitar.

bons treinos.

Com base no que você afirma isso?

[Stein]

já expliquei no post.

pesquise sobre a dextrose, quando souber do que se trata vai entender, e não vai mais usar.

regra básica:

quem quer perder gordura não pode usar dextrose.

pesquise.

[heitorsilveira]

já expliquei no post.

pesquise sobre a dextrose, quando souber do que se trata vai entender, e não vai mais usar.

regra básica:

quem quer perder gordura não pode usar dextrose.

pesquise.

já expliquei no post.

pesquise sobre a dextrose, quando souber do que se trata vai entender, e não vai mais usar.

regra básica:

quem quer perder gordura não pode usar dextrose.

pesquise.

Relaxa cara, só quis saber no que você se baseou para postar isso. Eu já pesquisei e li em posts do Bronco e de outros usuários que dextrose ou maltodextrina no pós-treino não engorda, não cria gordura, mas se tomado em outro horário a não ser no pós-treino pode ter esse resultado. Tem que ver a dieta dele também e quantos carbos e quantos de kcal ele consome.

Pesquisar eu pesquisei, pesquiso sempre. Só queria saber mais da onde você tirou isso para eu ler e melhorar meu conhecimento.

[Stein]

certo cara mais você tem que intender uma coisa, no pós treino ele é util, mais não se o seu objetivo for baixar o bf.

quem quer baixar bf tem que cortar carbo.

de que adianta causar um gasto calórico durante o treino se você repor tudo no pós treino com carboidrato

nada....

ponto final.

Editado Fevereiro 15, 2012 às 15:20 por jonas rocha

[RafaelCrvs]

Não viajem, o controle de carboidratos deverá ser feito no contraturno, nos horários próximos ao treino deverão fazer refeições excelentes com carboidratos + proteína. Inclusive, o carboidrato de alto índice glicêmico é MAIS importante no shake imediato doq ue a proteína, podendo até mandar ele sozinho. Não economizem macronutrientes em refeições próximos ao treino, apenas controle-as no contraturno. Maltodextrina/Dextrose não engorda ninguém e não é necessário retirar mesmo em rotina para perda de peso.

[Stein]

Jonas.

Tanto faz a dextrose em cutting. Se ele estiver em deficit calorico pouco importa qual carboidrato ele vai comer ou beber. Se ele comer Chica-bon e estiver nos macros dele e ele estiver em deficit calorico, ele VAI PERDER GORDURA. Isso de dextrose engora, ou X alimento engorda, NAO EXISTE. O que existe sao macronutrientes e calorias, com excesso se ganha, com deficit se perde. No mais, nao usaria dextrose em um cutting, por nao te deixar saciado e ser caloria liquida, de facil digestao, mas nao te faz ficar gordo. E quem te disse que em cutting nao pode comer carboidrato? Tem que reduzir, nao zerar. Caso voce se interesse, leia:

http://www.leangains...abel/Fat%20Loss

EDIT: Va na parte de Diarios, e leia o Diario de treino do RTiago, esta em cutting, comendo sorvete todo dia e perdendo em media 1kg por semana de gordura, e ate ganhou um pouco de massa magra.

leia os posts acima eu dise "reduzir"

você já viu a tabela nutricional do sorvete.??

leia antes de falar besteira.

Não viajem, o controle de carboidratos deverá ser feito no contraturno, nos horários próximos ao treino deverão fazer refeições excelentes com carboidratos + proteína. Inclusive, o carboidrato de alto índice glicêmico é MAIS importante no shake imediato doq ue a proteína, podendo até mandar ele sozinho. Não economizem macronutrientes em refeições próximos ao treino, apenas controle-as no contraturno. Maltodextrina/Dextrose não engorda ninguém e não é necessário retirar mesmo em rotina para perda de peso.

""Maltodextrina/Dextrose não engorda ninguém""

gostaria de saber de onde tirou esta "exelente" informação.?!?!?!?

coloca um link de algum estudo que prove esta besteira que você disse...

vou repetir o que eu disse antes: ( a frase não é minha não )

""de que adianta causar um gasto calórico durante o treino se você repor tudo no pós treino com carboidrato""

Editado Fevereiro 15, 2012 às 18:10 por jonas rocha

[Stein]

cara eu nunca disse que malto ou dextrose faz mal.

eu mesmo uso todo dia.

mais em matéria de emagrecimento ela atrapalha bastante os resultados sim .

você tem que entender que já vai consumir carbo em vários alimentos, e deve dar preferencia a carbos complexos.

malto ou dextrose são carboidratos simples.

"" e o carbo do sorvete é bem baixo "" pode ler a tabela de novo..

abraço e bons treinos

"edit

dá pra ver que pelo menos você pesquisa ....

parabens por isso.

Editado Fevereiro 15, 2012 às 18:34 por jonas rocha

[Stein]

eu não considero 33 G como uma grande quantidade sendo que uso uma porção de + - 100 g de carbo do malto.

concordo com o que você disse sobre ""necessidade calorica com o deficit""

mais eu estou falando em resultados máximos.

por isso a insistencia em redução drastica de carboidratos.

abraço e bons treinos.

""edit

em tempo, intendo seu ponto de vista quanto a idéia de manter ao máximo a massa magra, para isso a malto/dextrose tem grande valor mesmo, é para isto que eu mesmo a utilizo, sem contar na ajuda que ela dá contra o catabolismo.

[Stein]

chegamos a um acordo então.

kkkkkkkkkk

foi um prazer "discutir" com você

bastante construtivo, espero que nossos papos sejão sempre assim.

posso te add como amigo.?

grande abraço e bons treinos.

[Stein]

verão aparece muito frango falando besteira.

aí de vez enquanto, não tem quem não perde a paciencia...

kkkkkkkkkkkkkk

[mnknopp]

certo cara mais você tem que intender uma coisa, no pós treino ele é util, mais não se o seu objetivo for baixar o bf.

quem quer baixar bf tem que cortar carbo.

de que adianta causar um gasto calórico durante o treino se você repor tudo no pós treino com carboidrato

nada....

ponto final.

Tem ctza? Eu to fazendo cut e tomo dextrose, acredito que perdi uns 2% de banha pura... Agora fiquei na dúvida!

[peuuu]

já expliquei no post.

pesquise sobre a dextrose, quando souber do que se trata vai entender, e não vai mais usar.

regra básica:

quem quer perder gordura não pode usar dextrose.

pesquise.

Discordo dessa regra básica. Deveria ser:

Quem quer perder gordura deve ter déficit calórico na dieta. (considerando-se macros corretamente utilizados, isso sem contar as variáveis treino e ergogênicos).

[xLegolas]

Desvirtuaram o tópico do cara hauhauah

não importa de onde vem essa dextrose, de alto, médio, ou baixo Ig,

Se encaixa nos seus macros, coma.

fim de papo.

Quer perder peso? Déficit calórico. simples assim

[DaniloMolt]

To vendo que o tópico aqui ta meio movimentado paoskspaoksaopksaopksa

entao eu tenho até " bastante recursos " aqui em casa

tenho o aparelho ACADMIX --->

2 Barras, uma grande ( supino ) e uma média ( rosca e etc... )

2 Pares de Halteres

de Anilhas são todas compradas na MAX Muscle, tenho aproximadamente uns 80kg de anilhas, divididos em pesos de 1,2, 5, 10 e 20

Meu Treino é ABCDE, mas ás vezes vario e faço ABCD, ou ABC 2x

A: Peito e ABD

Supino Reto

Supino Inclinado

Crucifixo Reto

Pull-Over

ABD Pendurado no sofá ou no Aparelho comum

ABD Comum deitado no chão

B: Costas e Panturrilha

Levantamento Terra

Remada no halter

Puxador atrás

Puxador na frente ( pegada fechada ou aberta )

C: Pernas

Agachamento livre na Barra

Cadeira Flexora

Cadeira Abdutora

D: Ombro/Trapézio/ABD Inferior

Elevação Lateral ou Militar ( na barra, ou halter )

Elevação Frontal

Desenvolvimento

Encolhimento no Halter ou barra

Remada Alta com barra ou anilha

Elevação das pernas, ou elevação alternadamente

E: Bíceps/Tríceps/ ABD Lateral

Rosca Direta ( barra ou halter )

Martelo no halter com o banco inclinado ( ou 90º ou em pé )

Rosca Concentrada

Testa na barra ( ou halter )

Mergulho no banco

Pulley ( ás vezes cordinha, ou ás vezes supino fechado )

Inclinação do tronco unilateral

Eu procuro sempre variar, os pesos, repetições, intensidade, exercícios

Suplementos que já tomei: Glutamina, BCAA, Creatina, Whey Protein, Hipercalórico, Vitamina C, ZMA, Jack3d, Dextrose, Malto, que eu me lembre só...

Suplementos atuais: Creatina ( 5g no pós ), Whey Iso Growth ( 40g pós ), Dextrose ( 20g no pós ) Maltodextrina ( 20g no pós ), Vitamina C Growth ( 1 caps no pós ), Glutamina ( 10g no pós )

[peuuu]

Já procurou ver a dieta?! O erro pode/deve estar nela.

[DaniloMolt]

6:30 - 1 Dosador de whey 80% Growth + 30g Aveia + 60g Linhaça Dourada

9:30 - Lanche com pão integral + 2 fatias peito de Peru

12:30 - 7 a 10 Colheres de sopa de Arroz, +/- 250g Filé de Frango ( cozido na panela ), ou +/- 200g Carne Moída ( na panela )

15:30 - 1 Activia Zero, ou 1 Lanche igual o das 9:30

17:30 - ( Pré Treino ) 1 Copo de Danone, ou 1 Copo de Leite Desnatado

18:30 - ( Pós treino ) - Suplemento

19:00 - ( Pós Sólido - JANTAR ) - idem ao Almoço da 12:30

21:30 - ZMA ( quando estou ciclando ele ) senão, Omelete de 4 Claras de ovo + 1 Gema fritos no Azeite extra virgem

22:00 - Dormir

xD

[heitorsilveira]

Pronto, foi explicado na discussão do Jonas e do fe rato. Conclusão; pode se tomar sim, estando dentro do déficit calórico.

Jonas, eu entendi sua postagem e até aprendi, mas só acho que você não pode tirar a possibilidade da ingestão de Maltodextrina ou Dextrose no pós-treino sendo que há sim essa possibilidade e a perda de gordura ainda continua, contando baixos carbos e déficit calórico. Acredito que não falei nenhuma besteira, simplesmente pedi da onde você tirou suas informações pois eu JÁ PESQUISEI e li que não há o problema, afinal, conhecimento nunca é demais.

Editado Fevereiro 15, 2012 às 21:56 por heitorsilveira

[Stein]

Pronto, foi explicado na discussão do Jonas e do fe rato. Conclusão; pode se tomar sim, estando dentro do déficit calórico.

Jonas, eu entendi sua postagem e até aprendi, mas só acho que você não pode tirar a possibilidade da ingestão de Maltodextrina ou Dextrose no pós-treino sendo que há sim essa possibilidade e a perda de gordura ainda continua, contando baixos carbos e déficit calórico. Acredito que não falei nenhuma besteira, simplesmente pedi da onde você tirou suas informações pois eu JÁ PESQUISEI e li que não há o problema, afinal, conhecimento nunca é demais.

desculpe se fui meio "hostil"

tudo explicado na discurção construtiva que rolou acima..

depende do objetivo.

- perda de gordura mais lenta e mantendo mais a massa magra - malto ou dextrose

- perda de gordura de modo mais rápido e objetivo - sem malto e com controle dos carbos pela dieta.

é o que "eu" acho mais correto.

abraço e bons treinos.

Editado Fevereiro 15, 2012 às 22:54 por jonas rocha

[DaniloMolt]

Começei a usar 1 dosador de Malto apenas no pós treino, e diminui os carbo, pra ve se abaixo um pouco o bf xD

[DaniloMolt]

Se voce tiver em superavit calorico nao vai adiantar nada, diminuir 1 ,2 ,3 doses de malto. A partir do momento em que voce calcular o quanto voce precisa para se manter vivo (TMB) adicionar seu fator atividade, (1,2 ; 1,4 ; 1,6 ; 1,7) e retirar no minimo 500 calorias provinda de carboidratos, voce nao vai perder gordura. Leia os artigos que eu postei, veja os videos do leandro. Pra voce entender , vou te dar um exemplo. Voce pesa 78kgs correto? Digamos que voce tenha 10% de Bf. Logo, 7,8kgs sao gordura e 70,2kgs sao sua massa magra (Massa magra nao é musculo apenas, isso são seus orgaos, etc.. só pra deixar claro). Vamos usar um fator de atividade médio moderado, ja que voce treina em casa, e faz isso apenas, correto? Seriam.

370+(21.6 x 70,2) =1886 calorias. x 1,3 = 2452 calorias. Então isso é o que o seu corpo gasta, para se manter , contando com suas atividades diarias. (isso serve como base, não é um numero 100% correto, voce tem que ir testando para ver se perde peso)

2452 calorias, voce quer perder peso. Tiramos 500.

1950 calorias. Voce vai usar, 2g/kg proteina de massa magra, 1,2g/kg de gorduras e o resto em carboidratos.

140g de proteina = 560 calorias.

84g gordura=756 calorias. Até agora foram 1316 calorias, o resto é carboidrato.

158g carboidrato. = 634 calorias.

Agora, se voce quiser tomar 10 doses de malto, e o maldito malto nao ultrapassar as 158g de carboidrato, ou as 634 calorias, ou o total de 1950 calorias, VOCE VAI CONTINUAR PERDENDO GORDURA. Maaaas, eu nao usaria malto, ou dextrose em cutting, porque PRA MIM é horrivel. Usaria muita aveia, pao integral, etc.. pela questão de SACIEDADE, calorias de açucar não dão saciedade, ainda pra piorar são calorias liquidas. Mas ai vai de cada um. Melhor explicado do que isso não consigo, entendeu , entendeu.. não entendeu.. faz do jeito que achar melhor e tiver resultados! Hahaha.

Beleza Mano Obg

eu só queria entender, o por que se eu como muito eu ganho muito mais gordura do que massa, e se eu diminuo as calorias eu perco mais massa do que gordura :S

[DaniloMolt]

Mano meus treinos são muito intensos, eu faço PESADO, devagar e no limite, e meu treino é de aprox 45 min...

em questão da dieta, pode ser isso..... mas eu e meu irmão treinamos juntos, e comemos as mesmas coisas, afinal nós moramos com meus pais

[jorney]

desculpe se fui meio "hostil"

tudo explicado na discurção construtiva que rolou acima..

depende do objetivo.

- perda de gordura mais lenta e mantendo mais a massa magra - malto ou dextrose

- perda de gordura de modo mais rápido e objetivo - sem malto e com controle dos carbos pela dieta.

é o que "eu" acho mais correto.

abraço e bons treinos.

@Jonas, não importa se o carboidrato é dextrose, ou batata doce, e sim o deficit calórico proveniente desses carboidratos.

O peso perdido usando dextrose, ou qualquer outro carbo será o mesmo, desde que o deficit calórico seja igual, como o fe rato disse, a única coisa que vai mudar é a saciedade, o que é um fator relativo de pessoa pra pessoa.

Existem muitos tópicos sobre isso no fórum brother, dê uma procurada.

@Topic, com certeza o problema deve estar na dieta, com kcal super estimada, ou treino de baixa intensidade, ou até mesmo overtraining devido a um alto volume sem tempo pra recuperação adequada.

Sugiro um descanso, revisão do treino e dieta.

[DaniloMolt]

Alguem sabe de algum suplemento pró hormonal, ou alguma otra coisa forte, eficiente sem muitos colaterias ?

eu tava afim de toma algum suplemento mais forte, pra ve se desenvolvo um pouco :/

se alguem puder me ajudar, agradeço =D

Editado Abril 2, 2012 às 15:07 por DaniloMolt