Como Todo Cidadão Deveria Sair De Casa.

[DiegoM 8]

Acho que isso pode gerar uma ótima discussão com o pessoal aqui do fórum.

Deem suas opiniões.

[death.drk 39]

sou contra porque pensa a zona se todo mundo tiver uma arma, nao dá, arma nao deveria nem existir na minha opinião, mas ja que existe né, vamos minimizar.. falta é mais policia decente isso sim

Editado Fevereiro 14, 2012 às 04:41 por death.drk

[renat0 15]

sou contra porque pensa a zona se todo mundo tiver uma arma, nao dá, arma nao deveria nem existir na minha opinião, mas ja que existe né, vamos minimizar.. falta é mais policia decente isso sim

1) Vá pra Coreia do Norte, China, Vietnã, Nepal, Cuba, Venezuela, BRASIL ou qualquer outro país comunista ou esquerdista semi-comunista totalitário que não quer que o cidadão tenha armas.

2) Vá pros Estados Unidos, armado até os dentes, ou Suíça onde TODO cidadão é um soldado.

Me diga sua experiência de "zona" e vontade de "minimizar" depois da viagem.

Primeiro post. Desculpe se fui grosso, mas é desconfortável ver desarmamentistas, ainda mais quando é algo óbvio.

Caso não queira viajar, tudo bem. Seria um exagero. Pesquise um pouco sobre respeito do governo perante os cidadões e nível de crime dos países supracitados.

Desarmamento do cidadão honesto só beneficia bandido e governo totalitário autoritário.

De novo, desculpa se fui grosso. Acho que fui. Mas minha intenção é te ajudar a ver qual a intenção por trás desse "processo de paz" que o governo quer.

Editado Fevereiro 14, 2012 às 06:24 por renat0

[WertWet 11]

cara isso vai muito alem de um cidadao poder andar armado , tem q existir leis e muitas outras coisas

[renat0 15]

cara isso vai muito alem de um cidadao poder andar armado , tem q existir leis e muitas outras coisas

E existem. O problema é quando essas leis são tiranas e injustas. Pior do que existir essas leis é ser condenado por não respeitá-las.

Antes de 1995, estava tudo bem. Havia leis. Era difícil comprar uma arma legal. Tinha que cumprir requisitos. Tudo normal.

Hoje é IMPOSSÍVEL. Li há um tempo que são expedidos menos de CEM permissões por ano agora, comparado há dezenas de milhares há 20 anos atrás.

Não demora muito e vão conseguir o que querem e tentaram em 2005, proibir de vez.

Eu quero ter uma arma legal. Não posso. Não confio na polícia, nem no governo. Você quer que eu fale isso pro bandido que invadir minha casa entrar na corrente de paz e se desarmar?

[death.drk 39]

1) Vá pra Coreia do Norte, China, Vietnã, Nepal, Cuba, Venezuela, BRASIL ou qualquer outro país comunista ou esquerdista semi-comunista totalitário que não quer que o cidadão tenha armas.

2) Vá pros Estados Unidos, armado até os dentes, ou Suíça onde TODO cidadão é um soldado.

Me diga sua experiência de "zona" e vontade de "minimizar" depois da viagem.

Primeiro post. Desculpe se fui grosso, mas é desconfortável ver desarmamentistas, ainda mais quando é algo óbvio.

Caso não queira viajar, tudo bem. Seria um exagero. Pesquise um pouco sobre respeito do governo perante os cidadões e nível de crime dos países supracitados.

Desarmamento do cidadão honesto só beneficia bandido e governo totalitário autoritário.

De novo, desculpa se fui grosso. Acho que fui. Mas minha intenção é te ajudar a ver qual a intenção por trás desse "processo de paz" que o governo quer.

Eu acho complicado comparar níveis de violência de países de terceiro mundo com países de primeiro mundo usando como justificativa da violencia o desarmamentismo, vc acha mesmo que se fosse tudo liberado nos países que voce citou na linha 1, nao haveria problemas de violencia? Pra mim esses problemas vem de falta da educação, corrupção, pouca infra-estrutura e tudo mais que ja estamos cansados de saber..

Se na Suécia e nos Eua o pessoal nao sai fazendo besteira com as armas que compram livremente é porque simplesmente nao tem razao pra isso, agora imagine dar arma livre na mao de quem nunca foi pra escola, ou que vive no meio da bandidagem etc, que sao os países de terrceiro mundo que vc citou. De fato esse povo nao tem mentalidade pra ter porte das armas. Se numa batida de transito o pessoal já quer sair na porrada, imagine se TODAS AS PESSOAS tivessem armas. Por isso sugeri que deveriamos sim ter uma polícia competente, honesta e útil, devia investir-se mais nisso, aí não há justificativa pra todo mundo ter arma, somente a polícia, porque na teoria, quem deveria atirar em bandido são eles..

Eu vejo por esse lado, de forma alguma encarei seu post como sendo grosso, fique tranquilo rsrs, mas se você me convencer posso até mudar de opinião a respeito disso, que é um tema que eu nunca parei pra pensar tanto.

abraços

Editado Fevereiro 14, 2012 às 07:28 por death.drk

[renat0 15]

Eu acho complicado comparar níveis de violência de países de terceiro mundo com países de primeiro mundo usando como justificativa da violencia o desarmamentismo, vc acha mesmo que se fosse tudo liberado nos países que voce citou na linha 1, nao haveria problemas de violencia? Pra mim esses problemas vem de falta da educação, corrupção, pouca infra-estrutura e tudo mais que ja estamos cansados de saber..

Se na Suécia e nos Eua o pessoal nao sai fazendo besteira com as armas que compram livremente é porque simplesmente nao tem razao pra isso, agora imagine dar arma livre na mao de quem nunca foi pra escola, ou que vive no meio da bandidagem etc, que sao os países de terrceiro mundo que vc citou. De fato esse povo nao tem mentalidade pra ter porte das armas. Se numa batida de transito o pessoal já quer sair na porrada, imagine se TODAS AS PESSOAS tivessem armas. Por isso sugeri que deveriamos sim ter uma polícia competente, honesta e útil, devia investir-se mais nisso, aí não há justificativa pra todo mundo ter arma, somente a polícia, porque na teoria, quem deveria atirar em bandido são eles..

Eu vejo por esse lado, de forma alguma encarei seu post como sendo grosso, fique tranquilo rsrs, mas se você me convencer posso até mudar de opinião a respeito disso, que é um tema que eu nunca parei pra pensar tanto.

abraços

Ok, que bom que está aberto a novas ideias. Vamos lá.

Arma é coisa séria, não é brinquedo. Não é assim que funciona. Eu nunca disse que é pra sair dando pra todo mundo ou sair jogando do alto de um avião. Eu acredito sim, que o modelo suiço onde todo o povo é EDUCADO pra ter uma arma em casa é um bom modelo, mas não acho essencial. O que eu acho essencial é o cara que teve aulas de tiro, está disposto a pagar as altas taxas e impostos, preço caro de uma arma legal, tem a paciência de esperar todo o processo burocrático e lento e não tem antedecentes criminais a ter uma arma. Não quero tirar esse direito dele. O governo brasileiro quer. Ficam enchendo sua cabeça de mentiras. É MUITO fácil lutar contra as armas. Basta falar de paz, de coisas bonitas, de organização e outras coisas, mas é sábido que desde que a esquerda começou a ficar forte na revolução russa em 1917 a primeira coisa que fazem é desarmar o cidadão honesto que quer armas legais.

Aí eu te pergunto: Dá pra confiar num governo assim? Dá pra confiar no governo que não luta contra as armas ilegais que entram facilmente pelas fronteiras, mas querem tirar tua arma apenas porque são autoritários? Dá pra confiar num governo que tá pouco se lixando com tua integridade apenas pro seu próprio belprazer de poder máximo?

Cuidado. A história se repete muitas vezes porque pessoas não dão atenção a ela. A MESMA coisa já aconteceu antes em:

-1917, união soviética,

-Década de 30, Alemanha nazi desarmando só os judeus,

-1940 Alemanha nazi desarmando holanda e frança

- Ascenção do comunismo desarmando todos em que é instalado: China, Coreia do Norte, Vietnã, Laos e outros que já citei e mais que não citei também.

Não quero que saiam dando pra todo mundo, só não quero que proibam ou faça ser praticamente impossível que nem é hoje.

Ah, e sim. Mais armas, menos violência. Isso é fato provado, mas não quero entrar nesse mérito. Só quero falar mesmo no que te falei aí em cima.

Abraços!

[Dan Hibiki 75]

Em um país que qualquer chefe de repartição se proclama um imperador déspota, não é realmente sensato qualquer um ter direito a usar arma. Mesmo policiais não são em boa parte não deveriam ter o direito de portar arma, pois quantas vezes eles não tomam como direito o uso de armas sem a necessidade do uso desta força?

Não seria contra o direito de ter uma arma, em países que a relação de poder interpessoal não estivesse tanto no "- me respeita, você sabe com quem você está falando?".

[redlight 136]

Concordo em partes com o renat0. Vivemos num país onde a população é muito influenciável, qualquer teoria/propaganda espalhada pela mídia ganha teor de verdade. Outro grande exemplo, além do desarmamento, é a "Lei Seca", onde o governo tirou a responsabilidade dos acidentes das estradas ruins, da falta de conscientização/educação das pessoas, dos péssimos automóveis disponíveis e colocou apenas no álcool. Veja: Não defendo que dirigir alcoolizado seja algo correto de se fazer. Mas sei que grande parte dos acidentes automobilísticos envolvendo motoristas embriagados envolvem outros fatores (um pai que deixa seus filhos brincando na beira da estrada, um carroceiro imprudente atravessando a estrada lentamente no meio de uma curva, um carro sem controle de estabilidade ou com pneus/freios de péssima qualidade, buracos no meio de uma curva etc). Digo isso porque há países onde não há limite de velocidade, há países onde não há controle sobre dirigir embriagado e o índice de acidentes é menor. Da mesma forma, perco a cada ano devido a acidentes nas estradas pessoas próximas, algumas delas nunca tendo tocado num copo de bebida na vida. Mas porque a mídia e o governo pregaram a demonização do álcool, hoje, dirigir bebendo é algo terrível.

Da mesma forma, o desarmamento foi "canonizado", e portar armas passou a ser algo feio. Veja, o governo não cumpre com sua responsabilidade em me proteger, e não quer deixar que eu assuma esta responsabilidade. Os bandidos não foram desarmados. Exemplo disso foi a greve da PM aqui na bahia, com um ou outro tiroteio, execuções, arrastões. Duvido que se o desarmamento fosse algo que funcionasse, tantas novas ocorrências teriam acontecido (e continuam acontecendo, o tempo todo) apenas pela ausência de um elemento coercitivo.

Entretanto, caímos no dilema de que o povo brasileiro não está preparado para se armar. Quantas tragédias poderiam acontecer só porque o cidadão comum, na hora de um desentendimento, estava armado?

Eu não sou a favor do desarmamento, mas sou a favor de um critério rigoroso para que se possa se armar. Alguém que esteja disposto a ser submetido a vários testes, a cursos, que não tenha um histórico ruim, que já tenha certa idade e até mesmo que tenha atingido certo patamar financeiro, por que não poderia se armar?

Não seria contra o direito de ter uma arma, em países que a relação de poder interpessoal não estivesse tanto no "- me respeita, você sabe com quem você está falando?".

ISSO. assino em baixo.

[Lucianopf 2]

Concordo com Renato. Hitler falou '' levantem a mão todos que são a favor do desarmamento '' . Todo o povo levantou , e logo depois se impôs o nazismo.

Achamos que vivemos numa democracia. Mas que voz temos ? Isto aqui é semi-ditadura. Governo esquerdista. O povo é reprimido , sempre.

Um exemplo ? Olhe a corrupção , 90 % dos políticos tem ficha suja e ficam impunes. Democracia ? Sim , até o momento que os elegemos, depois é ditadura.

O povo não ter armas é um cala a boca do governo, fiquem quetinhos que nós mandamos.

Não confio em polícia pra me defender. Vocês sabem quantos tiros um policial tem que praticar pra se formar no Brasil ? 400 tiros. É ridículo. 400 tiros você começa a se familiarizar com a arma e com mira.

Fica longe de te dar prática em movimento, defesa, stress, situação perigosa, adrenalina, SEGURANÇA.

400 tiros você mal consegue acertar uma silhueta bem no centro a 15 metros. Quem dirá defender o cidadão.

A polícia é muito mal preparada e não vai mudar. Pior, a polícia é tão bandida quanto os bandidos. COMO CONFIAR NUMA POLÍCIA QUE ESTA EM GREVE?

Como ningúem nasce sabendo, o desarmamento foi tentado no mundo inteiro. Tcham tcham, aonde deu certo? Em nenhum lugar. Todos os países desenvolvidos permite-se ter arma. E andar ARMADO. O cidadão tem o direito de se defender. Outra, o governo não tem medo da medida de governância que adota, então arma todo mundo. Ja o Brasil faz um monte de merda, corrupção,medidas econômicas etc, que pela de medo de uma pressão popular.

No Brasil tanto faz vender arma na esquina ou não, as armas usadas em crimes são 100 % ilegais.

Vamos a um outro fator. Não é assim qualquer um sai comprando arma. Alguém aqui tem arma ou ja tentou fazer registro e comprar uma ? Meu amigo, é uma burocracia do inferno, documentos, papelada, prazo , teste prático , teórico, psicológico. Você acha que alguém que se submete a tudo isso , a esperar 1 ano pra legalizar e ter sua arma, é qualquer favelado ou sem educação?

Uma curiosidade: No Brasil é vetado o porte de arma. Quando você entra com um pedido de porte , eles não negam, nem concedem. Deixam congelado. Por que ? Porque se negarem você entra com um mandato de segurança e consegue o porte. Governinho safado o nosso ou não?

Mas quem pode ter porte de arma no Brasil? Polícia, político e cargo público. Irônico ?

Não é só porque o cara se exalta numa briga de trânsito que sai dando tiro. Calma, o mundo não ta assim, sem exageros por favor. E se fizer isso , nós temos uma lei bem feita, embora não seja aplicada de maneira correta , para crime DOLOSO. Tem que ter pouca ou nenhuma cabeça pra sair matando por ae.

E quem pensa em matar alguem ou ferir, vai fazer de uma maneira ou outra, a arma de fogo é só um dos caminhos.

Sou praticante de tiro esportivo , e tiro prático. Acho bacana o pessoal que não tem conhecimento de arma , que tem receio , se familizar, e ver que é um equipamento muito seguro quando se tem noção de utilização, e um equipamento que jamais passa na tua cabeça se quer ameaçar alguém. É diferente, bem diferente você pensar '' ah se tem uma arma no trânsito ou no bar sai matando'' e realmente você tar com uma arma na mão , você sente que não é assim.

Por isso talvez o pessoal que não tem contato com arma tem esse preconceito ou pré julgamento que elas são de todo mal .

Abraço!

Gera uma boa discussão , peço perdão pelo tom de crítica à política adotado, não devemos abordar sobre a política e sim sobre as armas em si.