Gaba, Vitamina D3, K2, Crisina, E Outros... Estimulando Gh/testosterona + Benefícios Para Saúde

[craw69 2267]

Comentando o estudo sobre DAA que os homens NÃO tinham níveis normais de testo. Melhor dizendo, eles tinham níveis normais dentro do padrão clínico "normal", ou seja, um padrão muito baixo (200ng/dl ainda é normal, só pra ter uma ideia). Um adulto saudável, que se exercite e mantenha uma alimentação adequada consegue se manter na faixa de 500-700ng/dl+ sem problemas; pelo o que eu me lembre, nesse estudos os homens ficavam na faixa de 300ng/dl. Em outras palavras, esse estudo demonstra que um homem saudável sedentário e com uma alimentação padrão pode ter melhoras de testo, mas não dá para afirmar o mesmo sobre um homem que leve a vida de um BB. Existe uma grande diferença entre testo "normal" para um homem qualquer e testo "normal" para um homem que treine e se alimente com uma porrada de calorias, proteínas e micronutrientes.

Há, ainda, bastante controvérsia sobre DAA ser neurotóxico. GABA também tem seus problemas e qualquer aumento de testo causada pelo mesmo se dá simplesmente porque a substancia "relaxa" a pessoa fazendo com que ela tenha noites de sono melhores (já que muita gente tem deficiencia no NT GABA [poucas horas de sono, alimentação porca em vários micros, excesso de glutamato...]); isso também vale para Relora, Holy Basil ou qualquer outro adaptogênico: a pessoa dorme melhor, relaxa mais e esse estilo de vida mais regular eleva a testo da pessoa. Porém, isso não significa que (1) se a pessoa já tem um sono otimizado ela vá ter mais ganhos; (2) se a pessoa já tem níveis normais de testo ela vá ganhar ainda mais.

Existe algo chamado biofeedback negativo. O corpo humano produz, natural e endogenamente, até um certo limite de testo. A partir disso, não vai, e não é uma mera erva ou afins que vá quebrar esse limite. Geralmente esse pico máximo de testo total fica na faixa de 800ng/dl; tanto é que, se voces forem ver os estudos que demonstram aumento de testo, nenhum deles tem homens com 700-800 indo até 900-1200, por ex; é sempre 200-300 até 400-500.

Vejam que não estou falando que GABA/DAA não eleva testo, pelo contrário, podem elevar; apenas precisa ficar muito claro que a pessoa só vai ter resultados se ela estiver abaixo de um índice normal-padrão-BB. Se Fulano tem 300ng/dl de testo total, provavelmente o sono dele não é bom e GABA poderia auxiliá-lo a dormir melhor, gerando mais testo, por exemplo. Porém, Ciclano já dorme muito bem, come corretamente, treina e já tem ~800ng/dl; nesse caso provavelmente GABA não vai fazer nada ou então irá atrapalhar (já que, como citei, GABA também tem seus problemas e um deles é a possível "perda da eficácia" dos receptores GABA-A/B [tipo usar testo injetável: seu corpo identifica a substancia exógena e diminui a produção endógena]).

Resveratrol eu dei minha opinião em outro tópico

Abraços

[JulioSonic 307]

Comentando o estudo sobre DAA que os homens NÃO tinham níveis normais de testo. Melhor dizendo, eles tinham níveis normais dentro do padrão clínico "normal", ou seja, um padrão muito baixo (200ng/dl ainda é normal, só pra ter uma ideia). Um adulto saudável, que se exercite e mantenha uma alimentação adequada consegue se manter na faixa de 500-700ng/dl+ sem problemas; pelo o que eu me lembre, nesse estudos os homens ficavam na faixa de 300ng/dl. Em outras palavras, esse estudo demonstra que um homem saudável sedentário e com uma alimentação padrão pode ter melhoras de testo, mas não dá para afirmar o mesmo sobre um homem que leve a vida de um BB. Existe uma grande diferença entre testo "normal" para um homem qualquer e testo "normal" para um homem que treine e se alimente com uma porrada de calorias, proteínas e micronutrientes.

Há, ainda, bastante controvérsia sobre DAA ser neurotóxico. GABA também tem seus problemas e qualquer aumento de testo causada pelo mesmo se dá simplesmente porque a substancia "relaxa" a pessoa fazendo com que ela tenha noites de sono melhores (já que muita gente tem deficiencia no NT GABA [poucas horas de sono, alimentação porca em vários micros, excesso de glutamato...]); isso também vale para Relora, Holy Basil ou qualquer outro adaptogênico: a pessoa dorme melhor, relaxa mais e esse estilo de vida mais regular eleva a testo da pessoa. Porém, isso não significa que (1) se a pessoa já tem um sono otimizado ela vá ter mais ganhos; (2) se a pessoa já tem níveis normais de testo ela vá ganhar ainda mais.

Existe algo chamado biofeedback negativo. O corpo humano produz, natural e endogenamente, até um certo limite de testo. A partir disso, não vai, e não é uma mera erva ou afins que vá quebrar esse limite. Geralmente esse pico máximo de testo total fica na faixa de 800ng/dl; tanto é que, se voces forem ver os estudos que demonstram aumento de testo, nenhum deles tem homens com 700-800 indo até 900-1200, por ex; é sempre 200-300 até 400-500.

Vejam que não estou falando que GABA/DAA não eleva testo, pelo contrário, podem elevar; apenas precisa ficar muito claro que a pessoa só vai ter resultados se ela estiver abaixo de um índice normal-padrão-BB. Se Fulano tem 300ng/dl de testo total, provavelmente o sono dele não é bom e GABA poderia auxiliá-lo a dormir melhor, gerando mais testo, por exemplo. Porém, Ciclano já dorme muito bem, come corretamente, treina e já tem ~800ng/dl; nesse caso provavelmente GABA não vai fazer nada ou então irá atrapalhar (já que, como citei, GABA também tem seus problemas e um deles é a possível "perda da eficácia" dos receptores GABA-A/B [tipo usar testo injetável: seu corpo identifica a substancia exógena e diminui a produção endógena]).

Resveratrol eu dei minha opinião em outro tópico

Abraços

Vish.... já suspeitava disso... era muito bom para ser verdade

Bom, já comprei mesmo, vou tomar agora pra ver qual é, mas sem muita expectativa...

ps: Excelente opinião, como sempre coerente... vou procurar agora o seu post sobre o Resveratrol

[cyberots 49]

Concordo, mas se notar foi exatamente o que eu disse com outras palavras... Mas excessão ficaria por conta da vitamina D, na pesquisa há uma relação entre os níveis baixos de testosterona com níveis de 25(DOH)D e independe de outros fatores, pois se considerar que as pesquisas demostram que a população em geral está depletada, é uma coisa que daria resultado à todos (incluindo quem já treina e se alimenta bem)... Também acho que esse tipo de recurso só dá resultado se puder manter a longo prazo, não tomando por um mês ou dois, mas de forma contínua já que as elevações não são tão expressivas, por isso só utilizo mesmo a vitamina D. Mas não descarto uso de outros recursos, só acho que podem funcionar mais para alguns que para outros!

Ah considero suplementação como parte de uma alimentação saudável!

Edit 2:

Um adulto saudável, que se exercite e mantenha uma alimentação adequada consegue se manter na faixa de 500-700ng/dl+ sem problemas;

Isso varia muito conforme a idade, duvido que alguém com mais de trinta anos chegue à níveis tão altos tão facilmente. Acho que os fatores que influenciam podem ser definidos como:

- idade

- níveis de vitamina D

- alimentação/suplementação

- exercicio físico

- nível de stress

Pra mim td que vc possa fazer pra ajudar a manter elevados seus níveis hormonais é bem vindo.

Editado Julho 31, 2012 às 06:50 por cyberots

[Aless 4675]

Em resumo, talvez seja mais barato fazer um exame de sangue e verificar em quanto anda a testo, e se estive abaixo desses niveis 'BB' que o Craw comenta, pode tentar suplementar. Se estiver alto, pode tentar assim tambem e refazer os exames 1 ou 2 meses depois para ver como ficou. Talvez ano que vem eu faca uns testes assim acompanhando com exames de sangue...

OU nao faz exame nenhum, acredita que aumentou a testo e fica com efeito placebo. Pode ser ate mais efetivo, hehehe

Editado Julho 31, 2012 às 15:03 por Aless

[cyberots 49]

Em resumo, talvez seja mais barato fazer um exame de sangue e verificar em quanto anda a testo, e se estive abaixo desses niveis 'BB' que o Craw comenta, pode tentar suplementar. Se estiver algo, pode tentar assim tambem e refazer os exames 1 ou 2 meses depois para ver como ficou. Talvez ano que vem eu faca uns testes assim acompanhando com exames de sangue...

OU nao faz exame nenhum, acredita que aumentou a testo e fica com efeito placebo. Pode ser ate mais efetivo, hehehe

Eu entendo seu ponto de vista em insistir que é placebo, mas se estiverem esperando pesquisas com atletas, com idade tal, que se alimentem/suplemente de tal forma, que tenham um olho verde e outro azul não vão encontrar nunca O que eu acho é que não dá pra ignorar todas as pequisas e ficar só no achismo.

[Aless 4675]

Eu entendo seu ponto de vista em insistir que é placebo, mas se estiverem esperando pesquisas com atletas, com idade tal, que se alimentem/suplemente de tal forma, que tenham um olho verde e outro azul não vão encontrar nunca O que eu acho é que não dá pra ignorar todas as pequisas e ficar só no achismo.

Nao estou ignorando por completo, mas sou a favor de fazer os exames para ter dados. Mesmo que isso nao seja uma pesquisa com variaveis controladas, podemos ter uma base. Se alguem fizer isso 'minha testo estava boa e ficou ainda melhor', seria um bom indicativo para o resto do pessoal no forum. Mas eu nao gastaria dinheiro com um suplemento que nao tem um unico estudo mostrando que funciona no meu perfil. A nao ser que eu fosse cobaia mesmo... coisa que eu tambem nao descarto

[cyberots 49]

Nao estou ignorando por completo, mas sou a favor de fazer os exames para ter dados. Mesmo que isso nao seja uma pesquisa com variaveis controladas, podemos ter uma base. Se alguem fizer isso 'minha testo estava boa e ficou ainda melhor', seria um bom indicativo para o resto do pessoal no forum. Mas eu nao gastaria dinheiro com um suplemento que nao tem um unico estudo mostrando que funciona no meu perfil. A nao ser que eu fosse cobaia mesmo... coisa que eu tambem nao descarto

Entendi! Concordo com vc, na verdade eu nem tomaria algum suplemento com essa única finalidade. Mas tomo por outros motivos diversos e de quebra um possível aumento da testo. Acho que se for visando só isso não compensa mesmo!

abraços

[villas 165]

Pode crer, as vezes o efeito placebo é o melhor de todos e o mais forte! haha

É aquela frase "A ignorância me traria alívio".

Sem ofender ninguém... estou incluso nisso.

[Brunobyof 330]

Villas vc tá ganhando 3kg por mês nesse bulk aí? tá comendo hein heueuehue cuidado com o bf

Villas vc tá ganhando 3kg por mês nesse bulk aí? tá comendo hein heueuehue cuidado com o bf

[craw69 2267]

Concordo, mas se notar foi exatamente o que eu disse com outras palavras... Mas excessão ficaria por conta da vitamina D, na pesquisa há uma relação entre os níveis baixos de testosterona com níveis de 25(DOH)D e independe de outros fatores, pois se considerar que as pesquisas demostram que a população em geral está depletada, é uma coisa que daria resultado à todos (incluindo quem já treina e se alimenta bem)...

Acho que não dá pra colocar a vit D como exceção aqui cara. Ela cai no mesmo problema: não vai elevar os níveis de testo da pessoa além de um padrão máximo natural. Quanto a população estar depletada, isso tem que tomar muito cuidado com a localidade em que foi feita as tais pesquisas; uma pessoa que more no Canadá provavelmente está depletada, outra que mora no Rio não deve ter problema algum em manter níveis normais de D3 ao longo do ano. Sem contar que até hoje não existe consenso sobre a melhor faixa de D3 sanguínea a ser mantida, já que a D3 - como qualquer vit lipossolúvel - tem seus prejuízos se utilizada em quantias erradas.

Mas concordo que muita gente se beneficiaria de utiliza-la, sem sombra de dúvidas (especialmente aqueles que não tomam sol frequentemente). Só acho que é mais um caso no qual a pessoa tem que entender que ela não vai ganhar 10cm de braço só porque melhorou seus níveis de D3.

Também acho que esse tipo de recurso só dá resultado se puder manter a longo prazo, não tomando por um mês ou dois, mas de forma contínua já que as elevações não são tão expressivas, por isso só utilizo mesmo a vitamina D. Mas não descarto uso de outros recursos, só acho que podem funcionar mais para alguns que para outros!

Ah considero suplementação como parte de uma alimentação saudável!

Perfeito. Se a pessoa não mudar estilo de vida/afins, ela tem que compreender que não é porque usou D3 por 2 meses que o problema vai ter resolvido.

Isso varia muito conforme a idade, duvido que alguém com mais de trinta anos chegue à níveis tão altos tão facilmente. Acho que os fatores que influenciam podem ser definidos como:

- idade

- níveis de vitamina D

- alimentação/suplementação

- exercicio físico

- nível de stress

Pra mim td que vc possa fazer pra ajudar a manter elevados seus níveis hormonais é bem vindo.

O adulto saudável manter 500-700ng/dl que citei eu não tenho pesquisas pra postar, foi apenas conversando com dois endócrinos da área anti-aging (já que eles são muito mais rigorosos nos exames, enquanto um clínico padrão considera normal 200 de testo, pra eles normal é na casa de 700, por ex) os quais me falaram que praticamente todos caras que eles tratam, na faixa de 30-40 anos, conseguem manter essa faixa sem problemas desde que adotem todos fatores necessários (os que eu citei + os seus).

Ah sim, eu simplifiquei quando disse dieta + treino. Claro que conta, stress, genética e várias outras coisas.

E também concordo que o aumento de testo é sempre bem vindo, apenas quis deixar claro que: 1) não é qualquer aumento que vá melhorar a estética (talvez saúde); 2) nenhuma das substancias citadas ao longo do tópico (e nenhuma natural, pelo o que eu saiba) podem fazer uma pessoa atingir níveis suprafisiológicos/acima do padrão do corpo humano de testo (apenas podem otimizar, mas ainda dentro desse padrão). Acho importante deixar claro esses pontos porque tem gente que le "aumento de testo" e já acha que vai virar Mr Olympia só porque tá tomando DAA ou coisa do tipo

OU nao faz exame nenhum, acredita que aumentou a testo e fica com efeito placebo. Pode ser ate mais efetivo, hehehe

Efeito placebo = melhor suplemento do mundo! ai que saudades de quando eu era ignorante e acreditava que qualquer suplemento ia me deixar gigante, era só tomar um scoop de hipercalórico de manhã que já mudava meu dia...

Abraços