MatheusJ 28 Postado Janeiro 15, 2012 às 01:16 Postado Janeiro 15, 2012 às 01:16 É notável como toda e qualquer manifestação em qualquer lugar do mundo é imediatamente tratada como "crise do capitalismo". A apropriação de termos como "revolução", "povo", "luta" e por aí vai pela galera da esquerda chega a ser absurda. Para mim uma manifestação por melhores condições de trabalho, pela retirada de corruptos do poder, por salário digno, por educação de qualidade e por liberdade não tem como ser mais neoliberal. Em tempo: não vemos revoltas no mundo socialista pq todo mundo sabe como a coisa termina para os insurgentes. Vai queimar pneu em uma rua de Cuba pra ver o que acontece... Não é a manifestação que dita se há ou não crise no capitalismo. Da mesma forma que aconteceu em 1929, nos últimos anos muita gente sentiu na pele o que é o sistema financeiro e a má fé de quem está em controle dele. A irresponsabilidade dos bancos ao redor do mundo custou muito dinheiro que saiu do nosso bolso. Atualmente, no Brasil, quase 50% do PIB é cedido em forma de pagamentos e amortizações da dívida pública. Isto, também conhecido como bolsa-banqueiro do Brasil, ocorre nos países de "primeiro mundo" quando se resgata um banco da falência com dinheiro público. Graças à essa farra bilhonária, que concentra ainda mais o poder na mão de poucos, tira-se o dinheiro que deveria retornar para melhorar a vida do povo. Aí sim, frente a tanta contradição, surgem as tais manifestações, contra a atual estrutura de poder, contra a exploração, contra os índices de desemprego altíssimos, contra a elitização do ensino público, contra a repressão policial, contra a marginalização do negro e do nordestino, contra a opressão e mercantilização do corpo da mulher, contra o moralismo assassino que ataca a comunidade LGBT, contra o aumento inaceitável das passagens do transporte público, contra a expulsão da população carente de suas casas e o massacre de dependentes na cracolândia em benefício da especulação imobiliária... Tudo isso, na verdade Mas só gostaria de fazer um pequeno adendo. Infelizmente, as idéias comunistas, Gramsci, etc não estão restritas ao ambiente acadêmico, principalmente no países sulamericanos, o Brasil inclusive. A coisa está muito mais velada, adotando-se uma estratégia diferente, construindo-se o "pensamento hegemônico" de dentro para fora, sem revoluções (como já apontado por um colega aqui). Vide, por exemplo, as várias legislações aprovadas no Congresso, ações governamentais, etc implementadas aqui e em outros países sulamericanos nos últimos anos. No mais, continuem o debate, que está bem interessante. Abraço AHAHAHAHAH desculpa te desiludir, mas te falo por experiência própria que o maior inimigo dos socialistas atualmente é o Estado, justamente por estar submisso aos setores privados... hehehe quem dera o governo do PSDB e do DEM fosse de esquerda, aí não mandaria policial meter bala de borracha em quem se manifesta por melhor educação pública... quem dera o governo da Dilma fosse de esquerda, aí não expulsaria os índios das suas terras pra montar uma represa que a única grande função é gerar lucro para as empreiteiras envolvidas na sua construção! pra não me alongar muito, minha visão política atualmente está entre o minarquismo, e o anarquismo. Hmm primeiro anarquista de direita que eu conheci hahahaha que estranho deve ser confiar tanto assim nas grandes empresas a ponto de achar que um dia elas vão topar parar de explorar as pessoas de livre e bom grado =p
AmericanHero 259 Postado Janeiro 15, 2012 às 03:44 Autor Postado Janeiro 15, 2012 às 03:44 (editado) Não é a manifestação que dita se há ou não crise no capitalismo. Da mesma forma que aconteceu em 1929, nos últimos anos muita gente sentiu na pele o que é o sistema financeiro e a má fé de quem está em controle dele. A irresponsabilidade dos bancos ao redor do mundo custou muito dinheiro que saiu do nosso bolso. Atualmente, no Brasil, quase 50% do PIB é cedido em forma de pagamentos e amortizações da dívida pública. Isto, também conhecido como bolsa-banqueiro do Brasil, ocorre nos países de "primeiro mundo" quando se resgata um banco da falência com dinheiro público. Graças à essa farra bilhonária, que concentra ainda mais o poder na mão de poucos, tira-se o dinheiro que deveria retornar para melhorar a vida do povo. Aí sim, frente a tanta contradição, surgem as tais manifestações, contra a atual estrutura de poder, contra a exploração, contra os índices de desemprego altíssimos, contra a elitização do ensino público, contra a repressão policial, contra a marginalização do negro e do nordestino, contra a opressão e mercantilização do corpo da mulher, contra o moralismo assassino que ataca a comunidade LGBT, contra o aumento inaceitável das passagens do transporte público, contra a expulsão da população carente de suas casas e o massacre de dependentes na cracolândia em benefício da especulação imobiliária... Tudo isso, na verdade AHAHAHAHAH desculpa te desiludir, mas te falo por experiência própria que o maior inimigo dos socialistas atualmente é o Estado, justamente por estar submisso aos setores privados... hehehe quem dera o governo do PSDB e do DEM fosse de esquerda, aí não mandaria policial meter bala de borracha em quem se manifesta por melhor educação pública... quem dera o governo da Dilma fosse de esquerda, aí não expulsaria os índios das suas terras pra montar uma represa que a única grande função é gerar lucro para as empreiteiras envolvidas na sua construção! Hmm primeiro anarquista de direita que eu conheci hahahaha que estranho deve ser confiar tanto assim nas grandes empresas a ponto de achar que um dia elas vão topar parar de explorar as pessoas de livre e bom grado =p cara eu por exemplo compartilho quase a mesma visão que você em grande parte das coisas que você falou aí: sou contra que o estado preste auxílio financeiro às grandes empresas, contra a repressão policial, contra a expulsão da população carente de suas casas, a favor dos direitos dos LGBTT, contra belo-monte, enfim, tudo que envolva iniciação de agressão. eu particularmente não gosto dessa divisão linear entre direita e esquerda, se usar o diagrama de nolan, que é um gráfico aonde um eixo equivale a liberdades econômicas e outro a liberdades individuais: eu me colocaria na diagonal superior direita Editado Janeiro 15, 2012 às 03:46 por AmericanHero
MatheusJ 28 Postado Janeiro 15, 2012 às 19:47 Postado Janeiro 15, 2012 às 19:47 Interessante. Mas eu me pergunto: qual a liberdade econômica num sistema capitalista? Existe um serviço ou produto, mas, se poucos podem usufruir de produtos de qualidade por terem mais dinheiro, entramos num paradoxo: você pode, mas não pode. A tal liberdade torna-se ao mesmo tempo excludente. Liberdade econômica, pra mim, seria se todos conseguissem ter acesso a todos os bens que precisasse... Outra pergunta, AmericanHero: como você se reivindica "quase anarquista" com um nickname desses e com "be true to your country!" na assinatura? Juro que eu pensava que os anarquistas não aceitavam a noção de pátria e dessa divisão burocrática da sociedade...
AmericanHero 259 Postado Janeiro 15, 2012 às 20:38 Autor Postado Janeiro 15, 2012 às 20:38 (editado) Liberdade é uma coisa, riqueza material é outra. Liberdade é ausência de coerção. Quanto à assinatura, esse profile era "temático" do Hulk Hogan, tanto o nick, a foto (era uma foto dele, que eu mudei porque um cara uma vez falou que parecia o tiririca bombado '-'), e a assinatura veio daqui: . n tem nada a ver, na assinatura tem "say your prayers" e eu sou ateu rs. Editado Janeiro 15, 2012 às 20:39 por AmericanHero
MatheusJ 28 Postado Janeiro 16, 2012 às 15:31 Postado Janeiro 16, 2012 às 15:31 hehe tá certo. vamos parar de falar de vc e vamos falar das tuas ideias (que é o tema do tópico né) Coerção, coerção... você já ouviu falar de como grandes empresas como a Monsanto (pra não repetir o exemplo das petrolíferas e farmacêuticas) criam lobbys para manter seus lucros? A supervisão do Estado para as atividades dessas empresas já foi comprado faz tempo, e eles mantém um ontingente surreal de advogados para conseguir vencer qualquer tipo de caso na justiça contra quem quiser se opôr. No interior do Pará, líderes sindicais e religiosos e sem terras são mortos por denunciarem crimes como tráfico de pessoas e escravidão no campo DENTRO das propriedades dos grandes latifundiários da região. Coerção, AmericanHero, ao contrário do que Webber escreveu, não é um monopólio do Estado. Qualquer um hoje pode ter sua parcela disso também, basta ter dinheiro e influência o bastante para comprar o silêncio...
Vasthor 110 Postado Setembro 30, 2012 às 23:53 Postado Setembro 30, 2012 às 23:53 Achei que adicionaria algo ao tópico:
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