Porque Não Usar A Dieta Do Jejum Intermitente.

[Giganti 103]

A maioria das coisas que os médicos "intermediarios", nem ruins sao, falam são ultrapassadas, eu gostaria de saber COMO ele sabe que isso acontece.

Galera gostaria de saber o por que dos usuarios ON drugs não se beneficiariam ou se beneficiariam menos em uma dieta IF? O que os hormonios fazem que a dieta IF seria pior do que a convencional? Isso que eu não entendo.

Brother tudo bem que tem "médicos ultrapassados" mais não da para generalizar, existem ótimos médicos também que sempre estão se atualizando e gostam do que fazem.

sobre as IF nada contra só acho que quem tem gastrite, refluxo etc terá um pouco mais de dificuldade para seguir a mesma.

[geomancer 29]

sempre fui contra o IIFYM, defendia cegamente a dieta das 3 em 3 horas...

experimentei outros metodos e cheguei a uma conclusao...

eh a msma coisa, faz assim quando vc sentir fome, coma!

Nao importa se come 50 6 ou 3 vezes por dia, apenas se alimente bem e seje feliz...

Editado Novembro 2, 2011 às 14:44 por geomancer

[Walter White 14]

é tosco alguém defender ou criticar uma dieta como se fosse verdade absoluta, eu acredito que cada um vai ter um resultado diferente com cada dieta, mesmo porque 500g de batata aqui não são as mesmas 500g de batata lá no texas

o créu tá certo, pra mostrar que algo faz mal é preciso mostrar a ciência por trás disso, eu também fiquei curioso quando vi vários falarem de úlcera, só não fui pesquisar porque minha dieta é a eucomoquandoeuquiserefodase

[craw69 2267]

tenho que concordar com o dgc especialistas(gastroenterologista) no ramo AFIRMAM que ficar um determinado tempo sem comer não é bom, principalmente para uma pessoa que ja tem gastrite e segundo os mesmos pode sim desenvolver gastrite

para quem tem refluxo então nem se fale...

O problema é que o contexto que os gastroenterologistas trabalham é diferente. Eles nao estao supondo alguem que fique em jejum seguido por periodos de porrada de proteina + micronutrientes + alcalinos, aliado de ingestao de agua correta no jejum. Por isso eu volto a dizer: nao dá pra transportar o raciocinio dos gastros na situacao de uma pessoa normal para a situacao de um IFer que treina.

Galera gostaria de saber o por que dos usuarios ON drugs não se beneficiariam ou se beneficiariam menos em uma dieta IF? O que os hormonios fazem que a dieta IF seria pior do que a convencional? Isso que eu não entendo.

Geralmente o raciocinio usado é que a galera que cicla tem um ambiente hormonal muito "superior" e mais propicio a favorecer hipertrofia, e portanto manter janelas de tempo sem alimentacao estaria deixando oportunidades passarem. Nao é nada comprovado, talvez IF de na mesma ou seja até melhor para quem cicla, mas o raciocinio geralmente é esse.

Cara, voce quer falar de popularidade nos dias de hoje? Com a internet, um metodo/artigo/teoria/etc lancado ontem ja pode ser divulgado para QUALQUER lugar do mundo, em tempo real, e se esse tal metodo/artigo/teoria/etc for realmente bom, acho que voce hei de concordar que ele se espalhara rapidamente.

Eu realmente me expressei mal quando disse complicar, mesmo porque eu acho uma dieta muito simples de seguir, por isso citei a praticidade no "corre corre" dos dias de hoje. A ideia que eu quis passar e de que, por tras da dieta, tem muita teoria/informacao com pouca aplicabilidade pratica. Pelo pouco que li sobre ela, na fase de jejum diz-se que o GH se mantem "alto". Eu DUVIDO que voce consiga notar diferenca pratica. Melhor resposta a insulina? Me poupe ne. Qualquer praticante de atividade fisica o tem. Mesmo que, hipoteticamente, uma pessoa que utilize IF tenha uma resposta melhor, eu questiono novamente a validacao pratica.

Concordo contigo que essa dicussao e sem fim, mas falar que meu "ego" influi nas minhas respostas voce deve estar brincando, so pode. Eu nao sigo IF porque acho a dieta fail, mesmo porque, a teoria e linda e maravilhosa, mas na pratica a historia e outra. Se voce pudesse, por favor, colocar o link de algum(ns) estudo(s) com humanos, praticantes de musculacao, nao obesos, relacionando as dietas de IF com o que ela proproe, ficaria agradecido. Quem sabe eu nao mude de opiniao?

Abracos.

E IF nao é popular? Me diga UM forum gringo (exceto aqueles onde o foco sao EAs, porque geralmente [nao todos, obvio] quem cicla tem resultados bons e portanto acredita que nao precisa aprender nada) onde nao se tenha conhecimento de IF. Qualquer forum meia boca internacional tem conhecimento da dieta, alguns foruns nao seguem porque faltam usuarios trabalharem a ideia... aqui no Brasil nao é popular porque aqui chega tudo atrasado.

Seu segundo paragrafo, [2] nele. Aonde alguem quis dizer que a IF é melhor que 3 em 3h? Isso já foi dito infinitas vezes, recentemente, que a intencao nao é falar IF > 3em3h, é apenas falar IF = 3 em 3h, siga qual voce prefere.

A teoria é linda e maravilhosa, a pratica é fail? What? AHUAHUAH voce acabou de dizer que a teoria é fail e que podem ter milhares de resultados praticos, a dieta 3 em 3h tem mais entao ela é melhor (tambem nao entendo isso, mas enfim)... decida-se ou voce acha a teoria fail ou voce acha linda e maravilhosa, ou voce acha que nao traz resultados praticos ou voce concorda que existem milhares de exemplos... estudos tem no leangains.com e no topico de IIFYM.

[Kiki22 107]

IF > 3em3h, é apenas falar IF = 3 em 3h, siga qual voce prefere.

A teoria é linda e maravilhosa, a pratica é fail? What? AHUAHUAH voce acabou de dizer que a teoria é fail e que podem ter milhares de resultados praticos, a dieta 3 em 3h tem mais entao ela é melhor (tambem nao entendo isso, mas enfim)... decida-se ou voce acha a teoria fail ou voce acha linda e maravilhosa, ou voce acha que nao traz resultados praticos ou voce concorda que existem milhares de exemplos... estudos tem no leangains.com e no topico de IIFYM.

Eu nao disse que a teoria era fail, disse que a teoria aplicada à pratica era fail. Voce interpretou errado. Leu o quis ler, nao o que esta escrito.

Mas, como ja sabemos, essa discussao nao vai dar em nada.

Vida que segue

@edit: Voce pediu UM forum que nao falasse nada de IF. Tomo como exemplo o forum da scivation (pessoas como Derek Charlebois e Layne Norton postam por la). Ja adianto que as pessoas que o frequentam nao seguem apenas a dieta proposta pela empresa. Basta olhar os logs.

Editado Novembro 2, 2011 às 15:25 por Kiki22

[Giganti 103]

O problema é que o contexto que os gastroenterologistas trabalham é diferente. Eles nao estao supondo alguem que fique em jejum seguido por periodos de porrada de proteina + micronutrientes + alcalinos, aliado de ingestao de agua correta no jejum. Por isso eu volto a dizer: nao dá pra transportar o raciocinio dos gastros na situacao de uma pessoa normal para a situacao de um IFer que treina

aliada a uma ingestão correta de água pode até ser, mais creio que ficar muito tempo sem comer e depois comer "muito" não seja tão bom no caso de alguém que já tenha problemas(gastrite, refluxo) ou ate mesmo para se desenvolver algo mais nada contra "este tipo de dieta"

falo isso pois ja tentei seguir LG e não deu muito certo devido a gastrite, e conheço caso de mais pessoas também não ter conseguido devido ao mesmo problema

Editado Novembro 2, 2011 às 15:24 por Giganti

[craw69 2267]

Eu nao disse que a teoria era fail, disse que a teoria aplicada à pratica era fail. Voce interpretou errado. Leu o quis ler, nao o que esta escrito.

Mas, como ja sabemos, essa discussao nao vai dar em nada.

Vida que segue

@edit: Voce pediu UM forum que nao falasse nada de IF. Tomo como exemplo o forum da scivation (pessoas como Derek Charlebois e Layne Norton postam por la). Ja adianto que as pessoas que o frequentam nao seguem apenas a dieta proposta pela empresa. Basta olhar os logs.

"Nao discutir" nao é o mesmo que "nao ter o conhecimento". Só porque nao discutimos frequentemente dietas cetogenicas nao siginifica que nao a conhecamos, e entao ela nao é popular. O Layne Norton tem artigo especifico sobre IF/frequencia de alimentacao, inclusive já foi discutir com o Alan Aragon e perdeu bonito no forum BB.com quando foi tentar provar que era melhor comer 4 ou 5x/dia do que outras opcoes. O Layne comecou discutindo com o Alan afirmando que era melhor comer 4-5x/dia e saiu do topico afirmando que TALVEZ comer dessa forma (com leucina entre as refeicoes) ajude 5%, o que pode fazer diferenca pro competidor, mas ele mesmo assumiu que nao tem sentido pro "mero mortal", e que IF funcionaria perfeitamente bem.

Só nao entendo qual o intuito de uma pessoa partir pra esse lado "eu nao gosto de IF, logo ela é fail". Eu nao gosto de dieta de 3 em 3h, nem por isso tento desbanca-la. Como o Pajé muito bem disse em no outro topico, as pessoas tem que aprender que nao é questao de certo ou errado, sao instrumentos. De novo: respeito sua opiniao Kiki, direito seu gostar ou nao gostar de algo. Mas é direito meu afirmar que voce nao tem fundamento cientifico algum (ou pratico) para dizer que IF nao funciona. Em algum momento do seu dia voce resolveu que IF era uma piada, sabe Deus porque, e resolveu sair falando isso, mesmo sem conhecer direito a dieta (como voce mesmo citou).

aliada a uma ingestão correta de água pode até ser, mais creio que ficar muito tempo sem comer e depois comer "muito" não seja tão bom no caso de alguém que já tenha problemas(gastrite, refluxo) ou ate mesmo para se desenvolver algo mais nada contra "este tipo de dieta"

falo isso pois ja tentei seguir LG e não deu muito certo devido a gastrite, e conheço caso de mais pessoas também não ter conseguido devido ao mesmo problema

No caso de quem TEM gastrite eu tambem ficaria com um pé atrás e nao recomendaria nao, prefiro nao correr o risco (por mais que tenham relatos de melhoras com o IF, como ja postaram aqui no topico)... o meu ponto de vista é sobre nao existirem motivos para afirmar que um IFer saudavel vai ter gastrite/ulcera

[Kiki22 107]

Nao vejo, neste topico, um embate cientifico (apesar de ja ter citado, por alto, dois motivos pelos quais acho a dieta "marketeira"), e sim, uma discussao de OPINIOES, cada hora um alfinetando o outro (o que e ridiculo de ambas as partes). Nao quero discutir porque nao tenho conhecimento (pois sei muito bem da minha capacidade), mas para nao gerar atritos e acabar falando alguma bobagem (como ja fiz alguns dias atras) e ser punido.

Eu ia falar mais um monte de coisa, mas acho melhor ficar quieto.

Abracos!

[Fabiano Tormena 0]

tenho que concordar com o dgc especialistas(gastroenterologista) no ramo AFIRMAM que ficar um determinado tempo sem comer não é bom, principalmente para uma pessoa que ja tem gastrite e segundo os mesmos pode sim desenvolver gastrite

para quem tem refluxo então nem se fale...

Tem razão, ficar mais de 3 horas sem comer vc estimula o corpo a entrar no modo de emergência acumulando energia. Não seria bom pro cutting quando mais comer de 3-3h maior a velocidade do seu metabolismo mais fácil a eliminação de gordura, mas existe o medo do catabolismo (perda de massa). No caso é estimular o corpo " ensinar" a ele que o músculo é mais importante que a gordura que diga de passagem o músculo é quebrado primeiro porque ele gasta mais. Estimular o corpo fazendo por exemplo levantamento terra e intensificar muito o treino sem repetições de 15. Fazer 3x10 é ótimo!

[GuiM 80]

Pra quem já tem ulcera, gastrite..o bom é testar (como Giganti e mpcosta), ambos tem o mesmo caso, e na pratica sao totalmente diferentes, entao nao adianta generalizar e sair metendo o pau...é uma dieta diferente, alternativa...ninguem ta abrindo topico pra falar da dieta de 3 em 3 horas aqui, pq abrem tanto topico pra falar dessas novas? Craw já deu mil motivos, e mesmo assim o povo vem falando, já ao menos tentaram?