Estudantes Protestam Contra A Presença Da Pm Na Usp

[eduardostz 40]

Quero saber quem foi o BOSTA que escreveu este LIXO de texto. Todos os estudantes da USP sabem que desde o dia em que a proposta pela entrada da PM no campus foi apresentada há manifestações contra isso! Este texto é MENTIROSO E CALUNIADOR!

Só porque você não concorda quer dizer que é mentira? começa a pensar criticamente a situação, cara!

olha ai

se nao tivesse nenhum estudante da usp aqui iriamos acreditar no que foi escrito e teriamos uma opiniao (mais) equivocada do que ocorreu ou porque

nao quero me envolver o que esta certo e errado pois nem formei opiniao a respeito, só nao suporto essa palhaçada> midia -- pessoas alienadas do jeito que o governo quer -- repressao pelo uso da força -- noticias caluniosas sobre o que realmente ocorreu -- tudo acaba do jeito que quem ta la em cima quer , pra variar

[krebz 3755]

Discordo de muita coisa, mas nao estou muito afim de discutir, entao... vai parecer provocacao, prometo que nao é. Apenas vi o dado dos crimes terem caido até 92% com a PM na USP e gostaria de saber: é um dado mentiroso ou coisa do tipo? Porque colocaram diversos argumentos afirmando que a policia ali nao está para trazer seguranca e sim enquadrar aluno, preparar a proxima ditadura militar, que nao tá resolvendo p.n. ... mas para 80 dias, vendo o tanto que caiu cada crime, eu achei uma puta evolucao.

Os pseudo-revolucionários (com idéias extremistas de politica) sempre vão arranjar desculpas para não ter policia e governo por perto.

Foi assim na ditadura (aonde realmente cabia estas idéias) e até depois que caiu ela não foi suficiente, continuaram com as idéias utópicas de liberdade aonde eles não se vêem como errados mas todos que são contra suas idéais são: conservadores, iludidos pela mídia, ditadores.

Sendo que são eles que estão fazendo coisas contra a lei, pois se não estivessem não teria toda essas desculpas esfarrapadas de que a policia "não significa segurança, estão despreparados, estão ferindo minha liberdade =~~".

Já viu alguém falando "bom a camisinha não é 100% segura, então não tem por que usar!"? É o que os manés estão falando da policia estar fazendo a segurança na faculdade, sendo que há essa grande diminuição nos crimes, mas como são iludidos pelas idéias extremistas eles sempre vão arranjar alguma desculpa sem base para refutar isso, seja o "sistema conservador", "a policia instituindo ditadura", "minhas ações (ilegais) estão sendo reprimidas".

Esse tipo de grupinho existe desde sempre, mas os "argumentos" são sempre os mesmo e mesmo que haja dados contra, eles vão arranjar desculpas para "não ser bem assim e vcs estão errados".

[HaNg~OvEr 4]

1: Não eram três maconheiros, eram três TRAFICANTES. Eles estavam com quantidade de maconha que caracteriza tráfico.

2: Reportagem do jornal "O Estadão" mostra exatamente o que aconteceu após o convenio USP-PM.

Por Luísa Alcade:

A Polícia Militar fez um levantamento comparando dados de criminalidade de 80 dias antes do assassinato do estudante Felipe Ramos de Paiva, em maio, com os 80 dias subsequentes, descontando o mês de julho, em razão do recesso escolar. Depois do assassinato de Felipe e com a presença de policiais no campus, os furtos de veículos caíram 90% (apenas dois casos foram registrados, ante os 20 anteriores). Já roubos em geral passaram de 18 para 6, uma redução de 66,7%. Roubos de veículos caíram 92,3%, passando de 13 para 1.

Outros dois crimes que tiveram redução foram lesão corporal, que caiu de nove para dois casos (queda de 77,8%), e seqüestro relâmpago, de 8 para 1 (redução de 87,5%). Os dados estão em boletins de ocorrência registrados nas delegacias do entorno da Cidade Universitária.

Dos 103 boletins de furtos registrados depois da morte ante os 107 do período anterior, apenas 20 ocorreram em via pública, sendo 19 no interior de veículos, dos quais em 12 o objeto visado foi o estepe do carro. O outro furto foi de uma placa de veículo. Os outros 83 casos aconteceram no interior das unidades, onde a PM não entra. Nesses locais, a competência de garantir a segurança é das empresas privadas de vigilância, contratadas pelas próprias unidades, ou da Guarda Universitária da USP.

3: Na noite de terça, 1.º de novembro, uma assembléia de cinco horas de duração no vão do prédio da História decidiu, por 559 votos contra 458, PELO FIM da ocupação do edifício da diretoria da FFLCH.

Mas como para esquerdopata votação boa é aquela onde se ganha, eles resolveram INVADIR a reitoria.

4: A solução é simples, façam um plebiscito, com todos os alunos da universidade.

(Todos sabemos qual seria o resultado e obviamente não adiantaria nada). (tópico 3)

esses são os FATOS. Interprete como quiser...

Editado Novembro 4, 2011 às 19:22 por HaNg~OvEr

[danilorf 2051]

Digo novamente meu professor, ex-delegado da polícia civil na cidade de São Paulo, disse:

Os dados oficiais são manipulados sempre.

Quem quiser entender melhor leia meu último post.

[nicholasnigow 2]

Sempre tem nego defendendo a maconha.

Defendi o rap porque o preconceito é grande, e logo achei bem interessante o comentário: "fumar cigarro já é horrivel imagina droga.." ......................................... ??

Editado Novembro 4, 2011 às 20:18 por nicholasnigow

[danilorf 2051]

"Segurança

Especialistas preferem cautela

A redução de índices de criminalidade e os avanços na área da segurança pública em São Paulo são vistos com restrição. Excetuando-se os índices de homicídios que podem ser confrontados com o banco de dados do Ministério da Saúde, os demais índices são suscetíveis à manipulação.

- A grande notícia no país em termos de segurança pública é a redução dos índices de homicídios em São Paulo. Os dados do DataSUS também demonstram essa diminuição. Agora, eu não acredito nos outros índices. Nem os de São Paulo nem os dos outros Estados, porque há muita desorganização - analisa Marcos Rolim, pesquisador e consultor em segurança pública.

O pesquisador do Instituto Latino Americano Guaracy Mingardi, alerta para os ataques do PCC, que resultaram em mais de 150 mortos em maio de 2006.

- Representaram um fracasso para a área de segurança. O Deic tem um departamento de inteligência, a Divisão de Homicídios tem outro, o Denarc tem mais um, enfim, é um problema - opina Mingardi.

Doutor em políticas pública, Mingardi acha ainda que falta análise das informações obtidas pelas corporações.

- Há muitos dados brutos.

O secretário do Grupo de Atuação Especial de Controle Externo da Atividade Policial do Ministério Público, Marcio Sergio Christino, evita comentar estatísticas oficiais. Mas apresenta um dado que, na sua opinião, pode indicar uma evolução da criminalidade.

- O número de inquéritos instalados aumentou de 48 mil, em 2006, para 52 mil, no ano passado, nas promotorias criminais da Capital - diz Christino.

A socióloga Julita Lemgruber, do Centro de Estudos de Segurança e Cidadania da Universidade Cândido Mendes do Rio, aponta restrições à política de encarceramento.

- Todas as análises feitas nos EUA mostram que o peso do encarceramento na redução da criminalidade varia de 4% a 14%. Não adianta apenas jogar as pessoas na prisão - diz Julita." --> http://www.ssp.df.gov.br/003/00301009.asp?ttCD_CHAVE=57991

"Traço característico dos tucanos paulistas – Cerra e Alckmin à frente – é a privatização dos serviços públicos.

Outro é manipular informação para não “alarmar” a população.

Manipular para não atrapalhar a indústria imobiliária.

Como se sabe, um dos traços da “estatística” de violência em São Paulo é registrar “homicídio” como “óbito de causa desconhecida”.

É como fazia o regime militar e a Folha da Tarde confirmava.

Na Secretaria de Segurança do Rio acredita-se nas estatísticas de violência da Chuíça (**) tanto quanto na lista de livros mais vendidos da Veja." ---> http://www.conversaafiada.com.br/politica/2011/03/01/governos-cerra-e-alckmin-manipulam-e-vendem-dados-de-violencia/

http://www.ascobom.org.br/?p=33968 --> "Especialistas reforçam denúncia de manipulação de estatísticas de homicídios"

[krebz 3755]

A não ser que vc tenha provas de que os dados em relação a criminalidade na USP foram manipulados, vc não tem nada além do "acho, porque é possível e ta escrito nessa matéria que há manipulação nos dados em geral".

Isso é generalização, então já que há denuncias de manipulação significa automaticamente que os dados da criminalidade da USP foram manipulados? Talvez, mas afirmar que sim é argumento Argumentum ad Ignorantiam

Editado Novembro 4, 2011 às 20:36 por krebz

[danilorf 2051]

Eu não fiz nenhuma afirmação sobre a manipulação de dados especificamente dessa pesquisa relacionada ao índice de criminalidade da USP, e sim no contexto geral do estado de São Paulo. Da mesma maneira que afirmar que há manipulação sem provas concretas é um argumentum ad ignorantiam, afirmar o contrário também o é.

A melhor maneira de se descobrir a veracidade dos dados seria um levantamento de dados estatísticos, realizados por alguma entidade não oficial do governo do estado, com os estudantes da universidade. Nem todos os delitos são registrados, e ninguém garante que alguém que sofreu o crime lá tenha registrado a ocorrência nas delegacias do entorno da USP.

Editado Novembro 4, 2011 às 20:50 por danilorf

[craw69 2267]

Danilorf,

Colocar os dados como possivelmente falsos nao resolve muita coisa cara. Presuncao de veracidade. Pelo seu ultimo post (pode ter gente que nao registrou BO), pode ter tambem gente que nao registrou BO antes da PM e os dados eram ainda piores, mostrando que nao foi um absurdo a entrada da PM (por ex, se é para ficarmos supondo).

E o HangOver colocou bons pontos, principalmente quanto a assembleia (que além do citado, segundo o Papo de Homem, foi feito em horario de aula + evento pró-PM só para diminuir os votos contrarios).

Nao que eu tenha uma posicao definida, mas depois de ler todos textos apresentados até aqui, tenho mais motivos (meu ponto de vista) para acreditar que é um bando de pseudo-revolucionario fazendo baderna do que um bando de intelectuais batalhando por uma causa fundamental. Claro que tem os dois no meio, mas me parece que a primeira opcao está dominando.

[mandachuva 167]

A não ser que vc tenha provas de que os dados em relação a criminalidade na USP foram manipulados, vc não tem nada além do "acho, porque é possível e ta escrito nessa matéria que há manipulação nos dados em geral".

Isso é generalização, então já que há denuncias de manipulação significa automaticamente que os dados da criminalidade da USP foram manipulados? Talvez, mas afirmar que sim é argumento Argumentum ad Ignorantiam

Mas o fato de não se conseguir provar também não significa que eles não foram manipulados. E não é só isso que está em jogo nessa manifestação dos estudantes.

O que é mais grave é o que eu comentei no meu post acima. A percepção que as pessoas têm do Estado e da sua atuação nos interesses da sociedade. A credibilidade de uma instituição como a PM não só em SP, mas em todo o país. É triste a realidade atual. E o fato de a polícia comprar uma briga envolvendo um assunto que uma grande parcela da comunidade acadêmica tem um posicionamento contrário ao Estado só agrava essa situação.

Enfim, é uma discussão muito complexa. Chega um ponto em que sociologicamente e filosoficamente fica difícil de dizer o que é o certo ou o errado.

Eu não concordo com a atuação da polícia, acho que o sistema é corrupto e a grande maioria dos policiais são completamente despreparados. Acho também que a justiça não funciona para atender os interesses da sociedade, assim como o nosso poder legislativo está infestado de gente aproveitadora e sem caráter. Mas nem por isso concordo com a atitude dos alunos da USP.