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[AL-1983]

Craw, por favor, não "passe vontade". Eu erro muito e quaisquer correções / acréscimos são MUITO bem vindos.

Bussarelo quero agradecer pela aula que você me deu.....Vlw bro!

AL-1983,

Acredito que o Busarello já opinou bastante coisa, gostaria que eu reforcasse minha opiniao em algum ponto especifico? O tópico andou bastante desde que voce fez o post perguntando, entao nao sei quais suas duvidas no momento

Craw, falando basicamente sobre creatina adicionada ao PW:

O que vc acha da minha impressão da Creatina ligada ao Magnésio ? Vc acha que pode ter um efeito realmente melhor em força? Só reforçando, eu senti uma diferença drástica (pra pior) quando parei de tomar um pré que continha creatina magnésio na verdade magnésio glycilcreatina, mas poderia ser não somente por causa desse componente em particular.Quero deixar claro, que tento ser o mais imparcial possível e cético com a prática.Lendo sobre os efeitos do Magnésio pensei que poderia ter correlação. O que vc diz quanto à isso?

Bom vc já relatou que utiliza o Green Mag e sabemos que a citrulina "potencializa" ou melhora o efeito da creatina, vc concorda com o Bussarelo sobre utilizar o Green Mag antes e Monohidratada no pós treino? Complementando a pergunta: Você acha válido utilizar mais de 5 g de creatina diariamente?

Pra finalizar, sendo a creatina monohidratada a mais popular dentre as crea, utilizando a crea mono com citrulina, vc acha que poderia ter um efeito tão bom ou pelo menos próximo, se comparado citrulina com Green Mag?

Bom espero não ter sido chato nem repetitivo, nosso amigo Bussarelo me deu uma senhora aula aqui, mas é que sua opinião pelo menos pra mim seria importante.....

Vlw !

[craw69]

O que vc acha da minha impressão da Creatina ligada ao Magnésio ? Vc acha que pode ter um efeito realmente melhor em força? Só reforçando, eu senti uma diferença drástica (pra pior) quando parei de tomar um pré que continha creatina magnésio na verdade magnésio glycilcreatina, mas poderia ser não somente por causa desse componente em particular.Quero deixar claro, que tento ser o mais imparcial possível e cético com a prática.Lendo sobre os efeitos do Magnésio pensei que poderia ter correlação. O que vc diz quanto à isso?

Na teoria, eu nao vejo porque sentir uma diferenca tao drastica assim cara. Voce nao mudou absolutamente mais nada entre o periodo com magnesio glicilcreatina e creatina mono? Pelo o que eu entendi, voce usava um pré que continha ela, nao poderia ter mais coisas interferindo?

Até existem estudos apoiando a "superioridade" da MCC (magnesium creatine chelate), como:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0026049503001884 > o problema é que nao cita a quantidade de suplementos utilizados pelos outros grupos e o grupo que usava magnésio + creatina (ao invés de mágnesio creatina quelato) ingeria óxido de mágnesio, que tem péssima biodisponibilidade. A questao é: se o grupo que ingeria apenas mágnesio + creatina mono estivesse usando um mágnesio decente, será que nao daria na mesma usar MCC ou apenas creatina mono + mágnesio?

Por outro lado, estudos mais bem feitos nao apontam vantagem no uso da MCC em relacao a mono, atribuindo o mesmo resultado entre usar a mesma dosagem: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15142029

Em resumo, é o meu primeiro paragrafo. Faltam evidencias que reaaalmente comprovem a superioridade da MCC, entao nao vejo motivo para acreditar que toda essa diferenca foi a simples inclusao de mágnesio quelato na molecula. Eu atribuiria a mais alguma coisa; mas se voce nao sabe identificar o que é esse "mais alguma coisa" ou entao acha que nem existe esse "mais alguma coisa", simplesmente use a creatina que mais funcionou

Bom vc já relatou que utiliza o Green Mag e sabemos que a citrulina "potencializa" ou melhora o efeito da creatina, vc concorda com o Bussarelo sobre utilizar o Green Mag antes e Monohidratada no pós treino? Complementando a pergunta: Você acha válido utilizar mais de 5 g de creatina diariamente?

Nao vejo como maleficio, mas tambem nao vejo como vantajoso. A dosagem diaria de creatina geralmente é menor do que 5g (tem formula para calcular, e geralmente 3-4g já é o suficinete para saturar a médio prazo os niveis de creatina), e levando em conta que marombeiro geralmente come bastante carne... 5g de creatina da Green MAG + carne + crea em dias OFF, na minha opiniao, é o suficiente para manter os niveis de creatina saturados. Adicionar 5g crea mono em dias On vai estragar algo? Certamente nao. Vai trazer algum beneficio? A principio, eu nao vejo nenhum; mas o Busarello é muito inteligente e talvez adicione por algum motivo especifico.

Pra finalizar, sendo a creatina monohidratada a mais popular dentre as crea, utilizando a crea mono com citrulina, vc acha que poderia ter um efeito tão bom ou pelo menos próximo, se comparado citrulina com Green Mag?

Tudo indica que, na pior das hipóteses, seria pelo menos próximo.

Abracos

[AL-1983]

Na teoria, eu nao vejo porque sentir uma diferenca tao drastica assim cara. Voce nao mudou absolutamente mais nada entre o periodo com magnesio glicilcreatina e creatina mono? Pelo o que eu entendi, voce usava um pré que continha ela, nao poderia ter mais coisas interferindo?

Até existem estudos apoiando a "superioridade" da MCC (magnesium creatine chelate), como:

http://www.sciencedi...026049503001884 > o problema é que nao cita a quantidade de suplementos utilizados pelos outros grupos e o grupo que usava magnésio + creatina (ao invés de mágnesio creatina quelato) ingeria óxido de mágnesio, que tem péssima biodisponibilidade. A questao é: se o grupo que ingeria apenas mágnesio + creatina mono estivesse usando um mágnesio decente, será que nao daria na mesma usar MCC ou apenas creatina mono + mágnesio?

Por outro lado, estudos mais bem feitos nao apontam vantagem no uso da MCC em relacao a mono, atribuindo o mesmo resultado entre usar a mesma dosagem: http://www.ncbi.nlm....pubmed/15142029

Grande Crawn, pelo avatar dá pra falar com propriedade que é grande kkkkkk, bom viadagens à parte, eu quero relatar que o que mudou de lá pra cá, foi que antes minha dieta estava péssima, melhorou muito agora que estava tomando apenas a monohidratada. Vou dar uma resumida nessa tabela aqui do RAZOR 8 que continha essa MCC, o que aparece na informação nutricional:

Sódio: 368 mg

Magnésio: 86 mg

zero proteína, zero carb, zero gordura, zero fibra. Tem também uma tabela com ingredientes não falando a dosagem: Guaraná em pó, cálcio arginato, cacau em pó, magnésio glicilcreatina, cálcio beta alanina, acidulante: ácido cítrico, aroma natural de frutas vermelhas e o aromatizante...

Eu na época estava tomando um multivitamínico que já continha magnésio ABC plus, é gringo contendo 100 mg, continuei tomando e tomo até hoje, portanto isso me leva a crer que realmente não tem sentido crer que tomar crea mono+Magnésio é o mesmo de magnésio glycilcreatina.

Comecei hoje a tomar meu NO Shotgun e lendo aqui o blend de força e recuperação muscular adivinha o que eu vi: CMM!!!!!!!!Uma coisa que eu esqueci de dizer é que eu sentia o crash, aquele crash tão relatado com DMAA quando tomei o razor, acho que pode ser que na época que foi comercializado aqui na versão tupiniquim, estava oculto o 1,3 DMAA, pode ser viagem minha, mas se tiver oculto essa m$#@ isso só me atrapalhou no treino, minha pressão caía, mas mesmo tonto ( pressão baixa ) sentia uma força imensa. Lendo os ingredientes do produto fiquei com a pulga atrás da orelha....ainda mais agora lendo no blend do Shotgun a propriedade força.......

Dou crédito à todas as suas informações, sem sombra de dúvida você tem muito mais conhecimento que eu, mas ainda assim deixo aqui essa dúvida no ar....espero que saiam pesquisas a respeito, porque não tem mais nada aqui nesse PW que me faça crer que tenha aumentado a força, se não, a CMM....

Abraço bro!!!!!!

Editado Janeiro 3, 2012 às 19:53 por AL-1983

[craw69]

O Razor8 que voce usou, seria esse aqui? Ele tem sim mais coisas que poderiam ter interferido na sua forca brother, porem pela tabela que voce citou eu acho que voce comprou aqui no Brasil né? Se for, ai entra naquele debate: o suplemento é verdadeiramente modificado para ser vendido aqui no Brasil ou é apenas o rotulo alterado e é o mesmo produto vendido nos EUA? Eu acredito na segunda opcao, e como voce citou o crash caracteristico da 1,3-DMAA, acho que reforca a hipotese de ser o Razor8 original, e nao com essa tabela falseta ai que colam por cima.

Se for isso, provavelmente já está respondido seu problema: o Razor8 tem mais coisas que podem interferir na performance/forca além de creatina, alias, a unica creatina que ele tem é a mono (creatinol-o-phosphate nao é creatina em si); em outras palavras, nao foi a creatina especifica que te trouxe o aumento de forca e sim a tabela como um todo.

De qualquer forma, a magnesio glicilcreatina teoricamente é uma das formas de MCC, e geralmente a quantia de magnesio é maior do que 100mg (o Green MAGnitude tem MCC e, se nao me engano, tem 350mg magnesio)... como eu afirmei: as duas hipóteses que suportam a ideia de a MCC ser superior sao: 1) maior absorcao/aproveitamento (o que infelizmente nao é suportado pelos estudos atuais, já que a maioria mostra que creatina mono é 96-99% biodisponivel, entao partindo desse ponto de vista a MCC seria apenas 4-1% superior) pela adicao do quelato na molecula e 2) a reposicao de mágnesio no atleta ajudaria com performance (o que tambem é questionavel, já que dificilmente um bodybuilder vai estar depletado em mágnesio a ponto de perder forca consideravel).

Repeti tudo isso pelo único motivo de reforcar os primeiros paragrafos. Se a MCC que voce utilizou era a presente no Razor8, eu acho muito mais plausivel trabalhar a hipotese de voce ter consumido o pré-treino original (até pelo crash que voce sentiu), o qual continha muito mais coisa responsavel pelos resultados, do que todo esse efeito ter sido devido a uma simples creatina supooostamente melhor.

Abracos

[busarello]

AL - 1983, se eu entendi bem você mudou / melhorou a dieta concomitante ao uso da MCC, correto?

SE for isso, eu reputaria os ganhos a dieta.

[craw69]

AL - 1983, se eu entendi bem você mudou / melhorou a dieta concomitante ao uso da MCC, correto?

SE for isso, eu reputaria os ganhos a dieta.

Eu entendi o contrario cara, que a dieta com a mono estava inclusive melhor!

[disturbed]

Aproveitando o tópico o que vocês acham desse pw?

2g Beta Alanina

2g Taurina

200mg Cafeína

20mg 1,3

500mg Tirosina

Tomara que seja bom, já encomendei os ingredientes, o CM vou ter que comprar depoi$.

No pós vou mandar mais 2g de BA + 5g de Creatina e a noite + 2g de BA.

-- Uma outra dúvida, a academia só abre as 6 da manha e eu só tenho esse horario pra malhar. Estava pensando em acordar as 5 da manha e mandar Whey Protein Hidrolizado + Maltodextrina antes de malhar. Tomo ele antes ou depois desse PW?

[AL-1983]

O Razor8 que voce usou, seria esse aqui? Ele tem sim mais coisas que poderiam ter interferido na sua forca brother, porem pela tabela que voce citou eu acho que voce comprou aqui no Brasil né? Se for, ai entra naquele debate: o suplemento é verdadeiramente modificado para ser vendido aqui no Brasil ou é apenas o rotulo alterado...

É verdade!!!!!!!Isso é uma vergonha a ANVISA não tem capacidade de diferenciar uma alteração apenas do rótulo ou seria um jogo político? Depois ANVISA se diz preocupada com saúde, só confunde quem está começando a querer suplementar, ainda bem que conheci esse fórum rs

1) maior absorcao/aproveitamento (o que infelizmente nao é suportado pelos estudos atuais, já que a maioria mostra que creatina mono é 96-99% biodisponivel, entao partindo desse ponto de vista a MCC seria apenas 4-1% superior) pela adicao do quelato na molecula e 2) a reposicao de mágnesio no atleta ajudaria com performance (o que tambem é questionavel, já que dificilmente um bodybuilder vai estar depletado em mágnesio a ponto de perder forca consideravel.

Acho que melhor que isso só dois disso, rs.Ainda mais com os artigos que vc demonstrou.... Vc tem razão, nem tem como responder ou querer debater no presente a respeito...só pra não perder o costume

.....................................................................1 min. de silêncio.......

Me tira a úúúúúúltima dúvida sobre esse negócio? eu prometo!!!Pq será que no Shotgun tá essa tal de MCC no blend de Power, speed, strenght and endurance? Seria talvez o simples fato do magnésio ter essa propriedade de recuperação?

Cara pra mim foi produtivo o debate, esse tópico deveria ser fixo aprendi demais aqui...de verdade!

AL - 1983, se eu entendi bem você mudou / melhorou a dieta concomitante ao uso da MCC, correto?

SE for isso, eu reputaria os ganhos a dieta;

Foi o contrário, que tem um negócio do mal nesse tal de razor tem, pelo menos no meu corpo fez um efeito desgraçado de tão bom....eu tava comendo errado e mesmo assim tive uma melhora de força que jamais tive em 3 anos de treino....vai entender......

[craw69]

Aproveitando o tópico o que vocês acham desse pw?

[...]

Minha opiniao:

Nao é bacana usar beta-alanina na mesma refeicao que taurina. Só 4g/dia de beta-alanina já trazem bons resultados, eu usaria apenas 4g longe do treino ou entao 2g no pós e 2g na janta;

Tirosina no minimo do minimo do minimo 1g, ficaria melhor usar 2-3g;

Quanto ao treino de manha: 45-60 mins antes usa esse pré, 15 mins antes/inicio do treino 20-30g malto/algum carbo de facil digestao + 15-20g whey hidro.

@AL-1983

Pois é cara, esse debate sobre a ANVISA nao tem resposta concreta... tem gente que acha que sim, que as empresas realmente fazem um pré-treino separado para vender aqui no Brasil; eu particularmente acho que o mercado aqui nao é grande o suficiente para valer essa "linha de producao diferenciada", e já ouvi de um funcionario de distribuidora que eles realmente apenas mudam o rotulo. Pelo crash que voce sentiu, por essas informacoes e pelo fato de nós estarmos no Brasil onde quase tudo é palhacada, eu acho muito mais provavel sim acreditar que foi a formula original do Razor8 que te trouxe a forca demoniaca

Quanto ao Shotgun ter MCC, eu vejo como motivo básico o bom e velho marketing... as pessoas amam usar uma substancia que se diz ser melhor; o Xplode 2.0, por ex, cita nao ter creatina mono como uma vantagem, por que? Por que é vantagem dizer que a tabela nao tem a unica creatina comprovadamente eficaz? Nao, porque eles afirmam que creatina mono é ultrapassada, as pessoas acreditam (até porque faz sentido, creatina mono existe já faz uns 15 anos pelo menos) e compram. Tambem pode ser porque os caras da VPX realmente acreditam na superioridade da MCC, inclusive porque, como já foi dito, ainda faltam estudos sobre a mesma para afirmar se ela é ou nao a mesma coisa que creatina mono... mas pelo fato da VPX adorar incluir substancias "diferentes" na tabela para chamar atencao, eu acho que é mais pelo marketing de afirmar que tem creatinas superiores na tabela mesmo.

Abracos

[busarello]

Eu fiz uma pergunta em outro tópico pro Craw, mas farei aqui: alguém sabe uma dosagem padrão segura de cafeína?

Sempre me dei bem com estimulantes [digo EC dosagem alta, cafeína mesmo], mas de um certo tempo [4 meses] pra cá eu com 150-200mg sinto demais já, até por isso to vendo um NO sem stins [xpand sem cafeína] e eu não sei o porque disso, alguém saberia, já sentiu isso ou sabe uma forma de me reacostumar a cafeína/estimulantes? Sempre fiz o ON/OFF necessário e certo.

Abraço.

EU ACHO, pelo pouco material a que tive acesso e pelo que vejo em mim mesmo, que não há, no final das contas, " reacostumar-se " com estimulantes.

Diria, inclusive, que a sobrecarga no SNC é cumulativa e leva MUITO mais tempo para regredir.

Talvez o uso de GABA / PHENILETILAMINA em doses altas (pelo menos 2g de cada) durante o período sem estimulantes ajude.

[ROMERA]

Hj fiz um combo que bateu legal, a bastante tempo não sentia um UP tão bacana com poucas substancias e ótimo cxb.

450 mg de Caffeine Natural Green Tea 50%

1g de Phenylethylamine HCL

1g de Choline Bitartrate

2g de N,N, Dimethyl Glycine Anhydrous

Vo mante estas subs e ir brincando com as dosagens agora.

[ticotico]

EU ACHO, pelo pouco material a que tive acesso e pelo que vejo em mim mesmo, que não há, no final das contas, " reacostumar-se " com estimulantes.

Diria, inclusive, que a sobrecarga no SNC é cumulativa e leva MUITO mais tempo para regredir.

Talvez o uso de GABA / PHENILETILAMINA em doses altas (pelo menos 2g de cada) durante o período sem estimulantes ajude.

vejo em mim msm isto tbm!

[Pha_el]

E alguém conseguiu mandar manipular alguma fórmula legal?

A farmácia que eu costumo comprar vende tudo em caps e teria que sair comprando cada composto em separado

[busarello]

Hj fiz um combo que bateu legal, a bastante tempo não sentia um UP tão bacana com poucas substancias e ótimo cxb.

450 mg de Caffeine Natural Green Tea 50%

1g de Phenylethylamine HCL

1g de Choline Bitartrate

2g de N,N, Dimethyl Glycine Anhydrous

Vo mante estas subs e ir brincando com as dosagens agora.

Eu não entendi a finalidade da sua escolha:

Phenylethylamine (a droga do amor) é normalmente associada a perda de peso pelo controle do humor / ansiedade / apetite. E os poucos estudos sobre a suplementação indicam ser ineficiente posto ser de dificil absorção;

Colina é precursor de acetilcolina e está mais ligada à saúde das membranas celulares. Fora que é abundante na alimentação (4 ovos inteiros, cozidos, já dão perto de 1 grama de colina...);

N,N, Dimethyl Glycine Anhydrous é vitamina B15 e não há estudos sobre a alegada função de melhora na recuperação em exercicios de longa duração (melhor aproveitamento do oxigenio). É um doador de grupo metil assim como a Betaina (preferida por 10 entre 10 fabricantes de suplementos), DMAE (nova febre em cosmeticos) e a propria colina. Aliás, b15 pode ser considerado com precursor de colina...

Eu diria que estes 3 ingredientes ficariam melhor em um blend visando foco, concentração e a saúde neural (cérebro incluido). Com alguns anti-oxidantes como lutheina, taurina, zeaxantin e carnosina (ou beta alanina) deve ficar o bixo. Com GABA e magnesio Quelato dá um calmante / relaxante neural / auxiliar no sono excelente, anotado para futuros testes.

[ROMERA]

Eu não entendi a finalidade da sua escolha:

Phenylethylamine (a droga do amor) é normalmente associada a perda de peso pelo controle do humor / ansiedade / apetite. E os poucos estudos sobre a suplementação indicam ser ineficiente posto ser de dificil absorção;

Colina é precursor de acetilcolina e está mais ligada à saúde das membranas celulares. Fora que é abundante na alimentação (4 ovos inteiros, cozidos, já dão perto de 1 grama de colina...);

N,N, Dimethyl Glycine Anhydrous é vitamina B15 e não há estudos sobre a alegada função de melhora na recuperação em exercicios de longa duração (melhor aproveitamento do oxigenio). É um doador de grupo metil assim como a Betaina (preferida por 10 entre 10 fabricantes de suplementos), DMAE (nova febre em cosmeticos) e a propria colina. Aliás, b15 pode ser considerado com precursor de colina...

Eu diria que estes 3 ingredientes ficariam melhor em um blend visando foco, concentração e a saúde neural (cérebro incluido). Com alguns anti-oxidantes como lutheina, taurina, zeaxantin e carnosina (ou beta alanina) deve ficar o bixo. Com GABA e magnesio Quelato dá um calmante / relaxante neural / auxiliar no sono excelente, anotado para futuros testes.

Busarello, as vezes tenho este grave problema de achar que expliquei oq eu estava pensando, mas voltando.... to focando apenas em nootropicos, o blend visa apenas foco/bem estar, nada mais.....Porém oq percebi em relação aos meus antigos blends (citrulina/BA/AEE/dicrea etc) é que este apesar de focado apenas em nootropicos me deu uma disposição pra treinar mais interessante que os especificos, ou seja, o psicológico me ajudou mais que os "aumentadores" de desempenho fisico.

Boa ideia do gaba, hj vou experimenta com Phenylethylamine HCL

N,N, Dimethyl Glycine Anhydrous me deu um pump legal

Acabei de vir de um cardiologista e problema coronariano não é mesmo, expliquei a situação pra ele e ele disse possivelmente ser psicológico (o que me espanta é que não tinha isso antes, pra mim não é psicológico, não), mas pra eu evitar muito café/chá preto/energéticos/afins pela hereditariedade (vo/pai faleceram de enfarto fulminante + vo com problema cardíaco), mas comigo não seria o problema hoje.

-Sobre as substâncias, vou pesquisar sobre isso, Busarello, quando tiver uma idéia concreta sobre as substâncias volto aqui para tirar dúvidas, obrigado mesmo!

Fiz um pré bulk como disse 'no stins', só to esperando chegar mesmo, fazem 100 dias, isso é Brasil.

Abraço.

Que chato hein kaio, minha ultima compra foi 01/12 e já chego.

[The Shadow]

^{Minha compra no iERVA chegou em 45 dias.}

^{Muito tempo, tomando por base que minhas compras no ebay levam 15-18 dias.}

[craw69]

Galera, só lembrando que nao é permitido discutir/citar sites de compra e venda de suplementos, exceto os dos vendedores do forum.

[BDN-10]

Fiz o orçamento de:

Arginina: 1g

Ornitina: 500mg

Cafeina: 120mg

Taurina 800mg

Zinco: 7mg

magnezio: 150mg

vitamina B6: 1,3mg

Creatina: 2,5g

R$ 58,70, correspondente a 30 unidades.(saches)

[rubronegro]

Fiz o orçamento de:

Arginina: 1g

Ornitina: 500mg

Cafeina: 120mg

Taurina 800mg

Zinco: 7mg

magnezio: 150mg

vitamina B6: 1,3mg

Creatina: 2,5g

R$ 58,70, correspondente a 30 unidades.(saches)

achei 'ruim' essa fórmula baseados em estudos de ganhos e força... por exemplo 1g de arginina não vai mudar relativamente em nada, 800mg de taurina é pouco, 120mg de cafeína para mim (e muitos que tomam pw) é muito pouco... se fosse para fazer tipo um pw 'caseiro', eu faria BA+CM+AAKG+GM, aakg eu usaria menos dai e ba tomava em torno de 2 ou 3 vezes ao dia

[BDN-10]

Então man as 3 farmacias que liguei não trabalham com beta alanina :s

[craw69]

E no seu caso, tomaria mono? Estava lendo estudos da creatina mono combinada com MCC para melhor performance.

Acho que valeria o teste.

Poderia postar os estudos brother? Só tenho conhecimento de dois estudos analisando MCC em humanos; um deles afirma sim ser vantajoso mas tem varias falhas no modelo, o outro comparou 2.5g de crea mono com 2.5g MCC e nao encontrou diferencas.

Abracos

[craw69]

Vou procurar aqui de novo, mas não notou diferença nas duas, notou-se diferença nas duas juntas... Na verdade, mencionou que deve ser melhor assim.

EDIT: achei aqui, tinha mostrado pro Busarello.

'É possível, no entanto, que a suplementação com uma mistura de ambos quelato de magnésio e creatina monohidrato de creatina poderia dar melhores efeitos de carregamento de creatina no músculo devido à creatina ser absorvida através de vias múltiplas.'

http://www.mindandmu...eatine-chelate/

a pergunta é a seguinte: vale a pena tomar crea mono tomando MCC? e se for para fazer um mix de várias creatinas, mais vale tomar 2 scoops de storm, errado?

"... mas nao notou diferenca nas duas, notou-se diferencas nas duas juntas" > essa parte eu nao entendi cara, voce está se referindo a que?

A parte que voce colocou entre aspas é especulacao do artigo, nao é apoiado por estudo algum. O proprio artigo cita "... nós nao podemos dizer com certeza, por agora, que ela seja melhor do que a creatina mono". Os dois estudos que o artigo citam sao os dois que eu mencionei, um é bem falho, o outro que analisou 2.5g de creatina mono e 2.5g de MCC tambem cita claramente: "o grupo Cr [mono] e o grupo Mg(2+)-Cr [MCC] foram semelhantes em ambos testes de performance, sugerindo que o mecanismo proposto de entrada [da MCC] nao é melhor que o convencional quando administrado 2.5g de Cr [mono] e o trabalho de performance é medido".

Nao só o estudo nao apoia a ideia de "MCC tem absorcao superior" como existem estudos (depois pego link) que mostram a creatina mono tendo absorcao/aproveitamento de 96-99% em uma pessoa saudavel; ou seja, mesmo que MCC seja superior, para uma pessoa saudavel ela seria 1-4% melhor.

Nao tenho absolutamente nada contra MCC, inclusive uso Green MAG... só nao vejo evidencia alguma para afirmar que ela possivelmente seja superior a creatina mono. Do meu ponto de vista, é mais questao de ter fé e especular que ela possiiiiivelmente seja melhor, mas ter evidencias apontando nesse sentido... por enquanto nao tem. E quanto a sua ultima pergunta, cientificamente a creatina mono ainda é a que mais vale a pena a médio/longo prazo.

[craw69]

Sim, a médio/longo prazo a creatina mono ainda é a melhor opcao. Eu tambem arrisco usar creatinas diferentes para experimentar, ver na prática, botar fé em algum tipo de beneficio... mas, por enquanto, ainda nao dá para concluir algo do tipo "MCC é superior a mono". Uma pena nao terem mais estudos nessa area.

[busarello]

Sim, a médio/longo prazo a creatina mono ainda é a melhor opcao. Eu tambem arrisco usar creatinas diferentes para experimentar, ver na prática, botar fé em algum tipo de beneficio... mas, por enquanto, ainda nao dá para concluir algo do tipo "MCC é superior a mono". Uma pena nao terem mais estudos nessa area.

[2]

E não tenho vergonha de dizer que o gosto do Green Mag é muito bom e uso isso como argumento para pagar um pouco mais caro e ter os mesmos benefícios que teria se usasse creatina mono somente...

[craw69]

[2]

E não tenho vergonha de dizer que o gosto do Green Mag é muito bom e uso isso como argumento para pagar um pouco mais caro e ter os mesmos benefícios que teria se usasse creatina mono somente...

[2] ja tinha dito isso no meu tópico de comparacao; só pelo gosto do Green MAG já vale os R$10/mes que eu invisto nele

[Frango_13]

poxa eu tomo o green mag misturado com tyrosina e cm e não senti o tal do gosto que voces falam, vou experimentar ele separado a próxima vez. kkk.

Não achei nenhum suple com gosto tesão até agora, ja passei pelo purple wraath, xtend, jack3d, e o green mag que vo testar puro agora.

Minto os whey da probiotica eu sempre achei tesão, mas o ON de morango não era não.

abraço

[craw69]

Pra quem tá acostumado a tomar BCAA e Citrulina Malato direto na boca e ambos sem sabor, e ainda nao toma nenhum shake para sentir o gosto todo dia... quanto toma um PW gelado com gosto de maçã verde antes do treino, dá até um pique extra lol

[ROMERA]

Pra quem tá acostumado a tomar BCAA e Citrulina Malato direto na boca e ambos sem sabor, e ainda nao toma nenhum shake para sentir o gosto todo dia... quanto toma um PW gelado com gosto de maçã verde antes do treino, dá até um pique extra lol

kkkkkk, é bem verdade isso, acho que só não é pior que tomar fish oil a granel......

Top 10 dos piores gostos, com certeza BCAA e citrulina iriam estar presentes...........outra coisa que é o demonio é AEE

[PedroTavares]

Minha opiniao:

Nao é bacana usar beta-alanina na mesma refeicao que taurina. Só 4g/dia de beta-alanina já trazem bons resultados, eu usaria apenas 4g longe do treino ou entao 2g no pós e 2g na janta;

Tirosina no minimo do minimo do minimo 1g, ficaria melhor usar 2-3g;

Quanto ao treino de manha: 45-60 mins antes usa esse pré, 15 mins antes/inicio do treino 20-30g malto/algum carbo de facil digestao + 15-20g whey hidro.

Craw,

já que comentaram, o que voce acha pra quem vai comecar a treinar 6 da manha em fevereiro,

sem utilizar nenhum combo [ considerando que não é sempre que vou poder usar, $$],

mandar como pre treino 20g-30g de malto+mais carbo de facil digestao+ whey CONCENTRADO

pode ser visto como mesmo efeito/objetivo ou parecido do que um arroz+frango as 5 da manha!?!

Assim teria problema, utilizar isso de pré treino para ter um pouco mais de praticidade a essa hora da madrugada?

Abraço!

Editado Janeiro 25, 2012 às 20:09 por PedroTavares

[Tibissa]

Sinceramente? Eu não mandaria malto... eu mandaria sim um whey + leite(de pref. integral para ingerir gordura pela manha) + aveia

eu faço isso quando tenho que treinar bem cedo...

so coloco uma albumina no blend de proteinas e ta feito!

Digestao facil e pratico.