viitex Postado Setembro 26, 2011 às 01:28 Postado Setembro 26, 2011 às 01:28 @r.hellman ai ja sao outros 500,é mais provavel entao que o estudo esteja certo
AlvinhoRJ Postado Setembro 26, 2011 às 01:29 Postado Setembro 26, 2011 às 01:29 Bebe 1L de agua e me diz o que vai acontecer. Com certeza não ficarei tonto, com boca seca, dor de cabeça ou apático. Agora, se eu beber 1L de cerveja, já não garanto que isso não vai acontecer.
Kiki22 Postado Setembro 26, 2011 às 01:34 Postado Setembro 26, 2011 às 01:34 Com certeza não ficarei tonto, com boca seca, dor de cabeça ou apático. Agora, se eu beber 1L de cerveja, já não garanto que isso não vai acontecer. Bom, se eu beber 1L de cerveja nao vai acontecer absolutamente nada do que voce citou, no caso, comigo.
wacabanga Postado Setembro 26, 2011 às 01:38 Postado Setembro 26, 2011 às 01:38 (editado) Bom, se eu beber 1L de cerveja nao vai acontecer absolutamente nada do que voce citou, no caso, comigo. podes crer comigo tbm não . ai essa galera quer pq quer dizer q 1 caneca de cerveja vai levar 20 kg de massa muscular numa mijada --' Editado Setembro 26, 2011 às 01:38 por wacabanga
craw69 Postado Setembro 26, 2011 às 01:38 Postado Setembro 26, 2011 às 01:38 Tem gente que tem -fobias demais. Leite antes de durmir engorda porque tem 10g de carbo, 300ml de cerveja pós-treino vai te desidratar, eliminar qualquer glicogenio existente no corpo e atrofiar todos musculos pela diminuicao de testo... nao que eu seja a favor da cerva (até porque nao bebo [sim, so fresco mesmo]), mas moderacao cai bem as vezes... Minha conclusão a respeito do meu próprio corpo não é pior do que a conclusão sobre a cerveja apresentada no "VI Simpósio Europeu de Cerveja e Saúde". Desculpa retomar, mas é que sua resposta evasiva manteve minha curiosidade como uma pessoa normal, em bulk sujo, perde BF baseado no que comeu nos dois primeiros anos de infancia? Ou voce é um mutante genetico, ou está utilizando alguma droga (sem preconceito algum, pelamor), ou é um frango que ainda tá passando pela fase de adaptacao... até porque, até onde eu sei, o que caracteriza o bulk sujo é justamente a sujeira (aka, gordura) que vem junto Usuário Hipertrofia reagiu a isso 1
quenca333 Postado Setembro 26, 2011 às 01:39 Autor Postado Setembro 26, 2011 às 01:39 Minha conclusão a respeito do meu próprio corpo não é pior do que a conclusão sobre a cerveja apresentada no "VI Simpósio Europeu de Cerveja e Saúde". Com certeza não ficarei tonto, com boca seca, dor de cabeça ou apático. Agora, se eu beber 1L de cerveja, já não garanto que isso não vai acontecer.
CalebeCypriano Postado Setembro 26, 2011 às 01:39 Postado Setembro 26, 2011 às 01:39 (editado) se nao sabem se divertir nao bebendo posso fazer nada.. Viciado em crack, maconha e escambal tbm diz que nao consegue se divertir sem o mesmo. e sim o gosto é horrivel e eu num curto, alem de outros motivos. E se nao existisse o alcool com certeza iriam descobrir outro jeito pra se divertir e esse topico nao existiria. Engraçado foi o post do cara dizendo que ele odiava a cerveja e depois foi ''gostando'' do gosto, obvio ne voce vicio no gosto kkkk. Não é que nem um doce por exemplo que voce gosta por que é bom e não pq vicia. Editado Setembro 26, 2011 às 01:42 por CalebeCypriano
viitex Postado Setembro 26, 2011 às 01:41 Postado Setembro 26, 2011 às 01:41 nao que eu nao beba cerveja, pelo contrario, toda semaninha eu to com ela haha só nao entendi a conclusao do estudo
BodyEngineering Postado Setembro 26, 2011 às 01:45 Postado Setembro 26, 2011 às 01:45 Não mesmo meu caro, eu gosto do gosto da cerveja, do gosto do vinho, do gosto de um bom charuto, de um conhaque e não sou viciado em nada disso, fico meses a fio sem usar nada disso e não me enquadro em definições do que seria um viciado, reveja seus conceitos amigo...... As pessoas podem sim gostar do gosto e degustar coisas que pra voce é ruim
AlvinhoRJ Postado Setembro 26, 2011 às 01:46 Postado Setembro 26, 2011 às 01:46 Bom, se eu beber 1L de cerveja nao vai acontecer absolutamente nada do que voce citou, no caso, comigo. Com certeza. Mas a questão é até onde vc vai se fingir de bobo pra falar que cerveja não só não faz mal, mas faz bem...
wacabanga Postado Setembro 26, 2011 às 01:46 Postado Setembro 26, 2011 às 01:46 (editado) então aquela velha historia, creatina x alcool, mesmo que so umas cerveja no fds, vai acabar com seus rins, figado e estomago, assim como cortar o efeito dela é "broscience"? assim como alcool, acaba com os ganhos e engorda. eu acreditei nisso, mas sempre tava nem ai, bebia mesmo! ( e por consequencia era mais feliz) Editado Setembro 26, 2011 às 01:49 por wacabanga
AlvinhoRJ Postado Setembro 26, 2011 às 01:52 Postado Setembro 26, 2011 às 01:52 (editado) Desculpa retomar, mas é que sua resposta evasiva manteve minha curiosidade como uma pessoa normal, em bulk sujo, perde BF baseado no que comeu nos dois primeiros anos de infancia? Ou voce é um mutante genetico, ou está utilizando alguma droga (sem preconceito algum, pelamor), ou é um frango que ainda tá passando pela fase de adaptacao... até porque, até onde eu sei, o que caracteriza o bulk sujo é justamente a sujeira (aka, gordura) que vem junto Não uso drogas, mas para vc ter uma idéia, nos meus 2 primeiro meses de academia (que não estão incluídos nesses 6 meses que falei) perdi 9kg, sendo 2kg de massa magra. A partir daí percebi que eu teria que comer muito, mas muito mais do que eu comia normalmente. Depois de um tempo consegui treinar normalmente sem variar meu peso. Depois de um tempo, comecei a comer até não aguentar mais, não ligando para coisas que eu ligava antes (quantidade de calorias), a única regra era não ingerir coisas com um valor nutricional que eu julgava baixo, como cerveja, refrigerante, biscoito, etc. Fora isso, todo mundo diz que vou engordar. Talvez eu treinei muito pesado, pois houve um período em que eu ficava cansado o dia inteiro, estressado, irritado e tinha insônia, suspeitei overtraining, até pq estava treinando até a falha, umas 5/6 vezes por semana num ABC2x. Maneirei um pouco e consegui nesse período ter ganhos relativamente bons, perdendo alguns pontos percentuais de BF. Editado Setembro 26, 2011 às 01:53 por Taels
CalebeCypriano Postado Setembro 26, 2011 às 01:57 Postado Setembro 26, 2011 às 01:57 (editado) pois é rins de ferro! Editado Setembro 26, 2011 às 01:58 por CalebeCypriano
PauloEgídio Postado Setembro 26, 2011 às 01:59 Postado Setembro 26, 2011 às 01:59 (editado) Meu Deus né ferinha.. Agora to sendo taxado como viciado em cerveja? Bebo hj em dia pelo sabor da cerveja,nao q isso tenha me viciado... digamos q o efeito bonus eu tb curto. UASHUSAHUSAHSUASA Posso sim me divertir sem beber, mais garanto q bebendo é muuuuuuuuuuuuuito melhor... e se vc acha q se diverte sem beber com os amigos, fique no seu todynho. Pra constar o alcool é metabolizado no FIGADO e nao no RIM. Editado Setembro 26, 2011 às 01:59 por PauloEgídio
wacabanga Postado Setembro 26, 2011 às 02:01 Postado Setembro 26, 2011 às 02:01 Pra constar o alcool é metabolizado no FIGADO e nao no RIM. so sabe disso quem bebe... e quem estuda
mnknopp Postado Setembro 26, 2011 às 02:02 Postado Setembro 26, 2011 às 02:02 Cada um acredita no que quer... Mas vale tomar cerveja e ficar com menos de 40 cm de braço...
wacabanga Postado Setembro 26, 2011 às 02:06 Postado Setembro 26, 2011 às 02:06 Cada um acredita no que quer... Mas vale tomar cerveja e ficar com menos de 40 cm de braço... vei sinceramente eu ja fiz esse teste.. estou 6 meses sem beber, e posso dizer, que não tive diferença nenhuma em relação a ganhos alcool x sem alcool. claro não bebu pra me fuder todo fds, mas moderadamente não mata ninguem
CalebeCypriano Postado Setembro 26, 2011 às 02:11 Postado Setembro 26, 2011 às 02:11 (editado) eu acho que cada um cuida da sua saude do jeito que achar melhor, so acho que la na frente a consequencia agente vai ter que paga pelo o que ingeriu. a famosa frase ''A gente é o que a gente come/bebe'' implica nao no momento mais no decorre. E a cerveja nao é boa, agente se acostuma com ela é bem dificil dizer que gosto de primeira. E quando acostuma gosta mesmo é quem nem o chimarrão. E sim vou ficar no meu todynho, no meu suquinho, na minha água de coco e ainda bem que nao deixo de me divertir por isso. e a cerveja prejudica rins tbm e nao seja por isso FIGADO/Rins de ferro xD So pra complementar não quero da um de certinho só que ja tivi exemplos de mais sobre as drogas e não sei se por um acaso eu me envolvesse com isso iria conseguir para pq cada organismo reage diferente e tbm por que eu tenho valores e eles nao implicam em beber/fumar(entro até isso rsrs) Editado Setembro 26, 2011 às 02:14 por CalebeCypriano
quenca333 Postado Setembro 26, 2011 às 02:13 Autor Postado Setembro 26, 2011 às 02:13 (editado) Com certeza. Mas a questão é até onde vc vai se fingir de bobo pra falar que cerveja não só não faz mal, mas faz bem... Então você não acredita que o uso moderado faz bem? Pq quando as pessoas abusam elas tão pouco se lascando mesmo, só querem se divertir um pouco. então aquela velha historia, creatina x alcool, mesmo que so umas cerveja no fds, vai acabar com seus rins, figado e estomago, assim como cortar o efeito dela é "broscience"? assim como alcool, acaba com os ganhos e engorda. eu acreditei nisso, mas sempre tava nem ai, bebia mesmo! ( e por consequencia era mais feliz) creatina x alcool: que eu saiba nao tem nenhum estudo medindo, mas a DESIDRATAÇÃO (e por tanto independente da sua crença não seria alcançada significativamente com algumas cervejas...) deve diminuir um pouco dos efeitos da creatina. o resto das noias (acho que já postei esses artigos umas 300x no forum): http://www.t-nation....de_to_alcohol_1 http://www.leangains...and-muscle.html Editado Setembro 26, 2011 às 02:13 por quenca333
wacabanga Postado Setembro 26, 2011 às 02:20 Postado Setembro 26, 2011 às 02:20 vlw quenca! Ja tinha lido o artigo do martim, o outro vou ler agora, vlw! agora queria ver o julio fazendo o Militar fumando um charuto e o quenca com um litrão em baixo do braço! Foi mal desvirtuei, mas imaginei a cena aqui!
AlvinhoRJ Postado Setembro 26, 2011 às 02:24 Postado Setembro 26, 2011 às 02:24 Então você não acredita que o uso moderado faz bem? Pq quando as pessoas abusam elas tão pouco se lascando mesmo, só querem se divertir um pouco. Uso moderado é usar cerveja no pós-treino? Em todos os treinos? No ano inteiro?
BodyEngineering Postado Setembro 26, 2011 às 02:29 Postado Setembro 26, 2011 às 02:29 Caro colega Calebe, todo mundo usa drogas, inclusive você.... "Segundo a definição da Organização Mundial de Saúde – OMS, de 1981, que é utilizada até os dias atuais, droga é qualquer substância que, não sendo produzida pelo organismo, tem a propriedade de atuar sobre um ou mais de seus sistemas, produzindo alterações em seu funcionamento. A questão principal em relação às drogas não é a sua dualidade (boa ou má), mas sim, qual o tipo da relação que o indivíduo pode estabelecer com ela. Pois, existem substâncias que são usadas, com a finalidade de produzir efeitos benéficos (como o tratamento de doenças), que são aquelas utilizadas de forma medicamentosa. Entretanto, se esses mesmos medicamentos forem utilizados de forma inadequada, podem acarretar em graves malefícios à saúde." Mas voltando ao objetivo do tópico, acho que o vinho tem mais propriedades funcionais "Álcool, taninos, flavonóides, catecinas, resveratrol, etc Há muito sabe-se que o álcool, consumido em pequenas doses regulares, traz benefícios para a saúde. Estudos epidemiológicos mostram que o álcool presente no vinho, cerveja e destilados pode diminuir a mortalidade3 por infarto do miocárdio4, isquemia5 cerebral etc. Entretanto, o vinho é quem mais desperta interesse dos cientistas por apresentar, além do álcool, diversas substâncias antioxidantes em sua composição. Entre os mais de 1000 compostos encontrados no vinho, os polifenóis (flavonóides, taninos, catecinas, resveratrol etc) são os mais estudados." quenca333 reagiu a isso 1
quenca333 Postado Setembro 26, 2011 às 02:31 Autor Postado Setembro 26, 2011 às 02:31 Uso moderado é usar cerveja no pós-treino? Em todos os treinos? No ano inteiro? O que é beber moderadamente?
CalebeCypriano Postado Setembro 26, 2011 às 02:39 Postado Setembro 26, 2011 às 02:39 (editado) que incrivel retruque em BodyEngineering, muito obrigado por essa maravilhosa comparação. e as dosagens de alcool são poucas mesmo, se nao me engano o do vinho é meia taça durante o almoço se quiser. Quem vai beber meia taça? kkkkkkkk duvido em! Editado Setembro 26, 2011 às 02:40 por CalebeCypriano
quenca333 Postado Setembro 26, 2011 às 02:44 Autor Postado Setembro 26, 2011 às 02:44 que incrivel retruque em BodyEngineering, muito obrigado por essa maravilhosa comparação. e as dosagens de alcool são poucas mesmo, se nao me engano o do vinho é meia taça durante o almoço se quiser. Quem vai beber meia taça? kkkkkkkk duvido em! leia de novo
wacabanga Postado Setembro 26, 2011 às 02:46 Postado Setembro 26, 2011 às 02:46 ta ai: Segundo a OMS (Organização Mundial de Saúde), consideram-se bebedores leves os homens que consomem menos do que 21 unidades de álcool por semana e mulheres que consomem até 14 unidades de álcool por semana; moderados de 22-50 unidades/semana (homens) e 15-35 unidades/semana (mulheres); e graves acima de 51 para homens e de 36 para mulheres. Cada unidade de álcool equivale à 10g de álcool, por exemplo 350ml de cerveja com 4% de álcool equivale a 1,5 unidades de álcool. Isto quer dizer que homens podem consumir no máximo por volta de 2 latas de cerveja por dia (ao longo do dia) e mulheres 1 lata.
danilorf Postado Setembro 26, 2011 às 03:07 Postado Setembro 26, 2011 às 03:07 Cara, dependendo do fim de semana eu nem bebo. Mas quando vou para alguma festa, ou então volto para minha cidade eu encho o caneco. Eu sempre bebi de tudo. Um tempo atrás eu comecei a beber mais vodka, pois ia bem menos ao banheiro, mas daí eu acordava com amnésia na casa de algum amigo meu, ou em casa, procurando meu celular, meu tênis... Já cheguei ao ponto de andar alguns quarteirões de cueca de madrugada até em casa. Atualmente bebo só cerveja, mas ainda faço algumas coisas assim, só que ao invés de flashs e lembranças que voltam depois de fotos e vídeos, eu lembro de tudo. Nossa tinha até uma histórinha de memes assim, não to conseguindo achar, se alguém tiver posta aí.
Kiki22 Postado Setembro 26, 2011 às 12:47 Postado Setembro 26, 2011 às 12:47 (editado) E cada besteira que se le aqui. Agora quem APRECIA o gosto da cerveja, vinho, tequila, vodka, etc e alcoolatra. Galera, bora procurar o AA !! Com certeza. Mas a questão é até onde vc vai se fingir de bobo pra falar que cerveja não só não faz mal, mas faz bem... Se voce encontrar algum post meu dizendo que cerveja so faz bem, por favor coloque aqui. Tudo em excesso faz mal meu caro, e cliche demais falar isso, mas aparentemente voce nao sabe. Quem bebe não passa dos 40cm de braço.... aff, todos sabem disso... já viram algum bêbado de boteco forte? Eu não Isso e fato Pa....Nunca cheguei, nem chegarei aos 40cm Editado Setembro 26, 2011 às 12:47 por Kiki22
craw69 Postado Setembro 26, 2011 às 15:21 Postado Setembro 26, 2011 às 15:21 Não uso drogas, mas para vc ter uma idéia, nos meus 2 primeiro meses de academia (que não estão incluídos nesses 6 meses que falei) perdi 9kg, sendo 2kg de massa magra. [...] É que mesmo nesse texto, ainda nao encontrei a relacao "nao comi doce até 2 anos, e isso explica meus ganhos" mas enfim, nao importa, foi só curiosidade mesmo, é off-topic entao encerramos aqui. PS: se puder responder o topico sobre frutose, agradeceria tambem... tinha bastante coisa interessante, mas ai pararam no meio da discussao :/
AlvinhoRJ Postado Setembro 26, 2011 às 21:41 Postado Setembro 26, 2011 às 21:41 (editado) É que mesmo nesse texto, ainda nao encontrei a relacao "nao comi doce até 2 anos, e isso explica meus ganhos" mas enfim, nao importa, foi só curiosidade mesmo, é off-topic entao encerramos aqui. PS: se puder responder o topico sobre frutose, agradeceria tambem... tinha bastante coisa interessante, mas ai pararam no meio da discussao :/ Não não, eu falei aquilo para dar um exemplo de como não tem sentido esse tipo de correlação. Estavam chegando já ao ponto de falar que quem é privado de doces na infância tinha tendência à obesidade. Eu só coloquei o meu caso para mostrar que não existe regra para esse tipo de coisa. E se vc for procurar relatos de várias pessoas, vai acabar vendo que não existem correlações fortes. Sobre a frutose, vc disse que iria lendo o tópico e os artigos no decorrer da semana, aí to esperando vc ler e tal... Sobre meu "bulk sujo", saiu um vídeo agora no blog que trata exatamente da minha "filosofia". Não faço dietas que determinam o que eu vou comer, apenas quanto. Comer bem (carboidratos, proteínas e gorduras), sem ver de onde vem. http://www.hipertrofia.org/blog/2011/09/26/teoria-se-encaixa-nos-macronutrientes-coma/ Editado Setembro 26, 2011 às 22:15 por Taels
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