Ganho Máximo De Massa Magra E Qualidade (Enan + Stano)

[tribus 1]

.Idade: 20 anos

.Tempo de treino: 5 anos (3 levado a sério)

.Peso: 91kg

.Altura: 183 cm

.BF%: 11%

.Medidas: Logo Em baixo Detalhado

.Quantos ciclos já fez: 0 (nenhum, sem PH’S e nada!)

.Objetivos com o ciclo:

Bom, os meu objetivos com o ciclo é um clean bulk, com o aumento de massa magra (8kg a 10kg) com qualidade, densidade, e se possível perder um pouco de BF. Segue a estrutura básica do meu CICLO e TPC em AZUL para eventuais sugestões e críticas, com as minhas Dúvidas em VERMELHO:

Bom dia, sou usuário desde 2009 e sempre venho pesquisando sobre dieta, treino, suplementação. Comecei com meus treinos em 2006 sem muitas informações, treinando e me alimentando completamente errado. Em 2008 me apaixonei pela musculação, ao longo dos anos venho tentando conhecer meu corpo e colocando em prática tudo que aprendi aqui no hipertrofia.org. Quando comecei a treinar tinha 182 cm, 28 de bíceps, 53 de coxa, 63kg, e um bf de 15%. Hoje consegui aumentar minha massa com muita dedicação ao esporte, aliado sempre a uma nutrição de qualidade e um treino intenso.

Passei a minha vida toda em OFF, consegui a chegar em Junho deste ano com:

. PESO: 98kg

. BF: 16 ~ 17%

. BÍCEPS: 44,5 ~ 45cm

. COXA: 68cm

.CINTURA: 92cm

. ALTURA: 183cm

Assim, achei que era hora do meu 1º cut, e com 7 meses de dieta, consegui a chegar aos seguintes resultados:

. PESO: 91kg

. BF: 10 ~ 11%

. BÍCEPS: 43cm

. COXA: 63cm (perdi bastante, pois acumulo muita gordura)

.CINTURA: 83cm

. ALTURA: 183cm

Fiquei feliz com os números, porém infeliz com os resultados esteticamente, pensei que ia ficar mais denso, com mais qualidade.

Está muito difícil aumentar a minha massa sem ganhar gordura, por isso (achar que estou perto do meu limite genético) decidi que irei realizar o meu PRIMEIRO ciclo no começo de 2012. Porém como é muito complexo a dosagem, drogas, TPC, HCG, IA, decidi abrir um tópico antes para discutir e compartilhar esse momento da minha vida.

Gostaria que a galera com mais experiência, os modera pudessem tirar minhas dúvidas, dar conselhos e sugestões. Li praticamente todos os artigos e perfis dos esteróides, porém sempre restam dúvidas. Logo abaixo irei postar fotos do meu último OFF e as do cutting depois, para ver se os meus objetivos batem com o meu padrão estético e a utilização das drogas.

FOTOS DO MEU OFF (resultado de 25kg ao decorrer dos anos)

98 kg

]http://imageshack.us...ulktribus.png/][/url]

Uploaded with ImageShack.us]http://imageshack.us]ImageShack.us[/url]

FOTOS DO MEU CUTTING (perdi 7 kg)

90kg

http://imageshack.us/photo/my-images/580/cutttribus.png/][/url]

Uploaded with http://imageshack.us]ImageShack.us[/url]

CICLO:

MODELO 1:

1 – 10 Enantato 500mg/semana

8 – 12 Stanozolol 2ml 3x/semana

HCG 500iu/semana

MODELO 2:

1 – 10 Enantato 500mg/semana

8 – 12 Oxan 50mg/semana

HCG 500iu/semana

TPC SERMS + TRIBULUS

1- 14 100mg CLOMIFENO + 40mg TAMOXIFLENO + 2000mg TRIBULUS

15 – 28 50mg CLOIFENO + 20mg TAMOXIFLENO + 2000mg TRIBULUS

DÚVIDAS:

1 - Mandar o Hcg junto com o Tamox, pra não ocorrer desestabilização do LH? Ou só HCG mesmo?

2 – Durante este ciclo utilizar inibidor de Aromatose somente após a 4º semana depois dos resultados do exame de E2 alterado?

No caso de utilizar, Letrozol, Arimidex ou Exemestano durante o ciclo?

No caso de Utilizar, Como evitar o efeito rebote do estrógeno no término do uso do IA?

Pelo que entendi num tópico de IA, estes não deve ser usado numa TPC, correto? Então o ideal seria mesmo durante o ciclo?

3 – A minha SEMS está suficiente para corrigir todo meu eixo?

OBS: Se tiver sugestões para a TPC deste ciclo para a recuperação do eixo, sugiram abaixo.

4 – O IA controla os níveis de estradiol durante o ciclo e previne a aromatização, e o TAMOXIFLENO apenas evita que o estrógeno se ligue ao tecido mamário (correto?), logo fora a TPC, administrar o TAMOXIFLENO durante o ciclo apenas em caso de sensibilidade ou esperar até a TPC? Opiniões.

No uso do IA durante o ciclo, descatar o TAMOXIFLENO?

5 – Coloquei a opção do stano ou oxan pra ganhar mais qualidade no final do ciclo, mas como manipular a minha dieta e treino para ficar positivo na balança e continuar ganhando massa? Opinem...

6 – Eu nunca entendi o tempo certo de começar a TPC, começo ela depois de 15 dias da última aplicação do ENAN, um dia após o STAN, ou devo realizar exames?

7 – Na TPC devo mandar vitamina E?

Abraço a todos.

Editado Dezembro 15, 2011 às 15:37 por tribus

[Gusmão420 230]

1- Durante o ciclo só hcg, seria bom tb um IA.

2- IA desde o começo, vou usar letro.

3- Se usar IA só mandar tamox na tpc.

4- IA vai evitar colaterais causados pelo E2 alto, tamox na tpc.

5- Por vc ter problema de gastrite sugiro usar stan, mas se usa 2ml/dsdn

6- Ou faça exames para verificar o nivel de testo ou espere sentir msmo q a testo esta baixa.

7- Não é obrigatorio.

Eu faria o modelo 1.

Abraços

[drowning 52]

1) Na dosagem que tu vai utilizar, é improvável a dessensibilização das células de leydig.

2) Deve ser usado desde o início, o E2 será alterado de qualquer jeito.

Depois de 4 semanas administrando o IA, faça os exames para monitorar o E2 e caso necessário, ajustar a dosagem do IA.

Se tu escolher um IA tipo 2, faça o uso até o início da TPC... caso escolha um inibidor tipo 1, é desnecessário administra-lo até o início do(s) MSREs.

3) Tua TPC está sobrecarregada... Pode escolher apenas 1 MSREs (SERMs), sugiro o Tamoxifeno.

Sim, será efetiva desde que acerte o timming correto.

4) Correto. Não é necessário o uso de Tamoxifeno para prevenir ginecomastia, já que estará usando um medicamento que evitará colaterais estrogênicos.

5) Aumentar os macros de acordo com a massa adquirida.

6) Exames irão te dizer exatamente o que quer saber. Normalmente a TPC para 500mg de Enantato é feita 35 dias após o último shot.

7) É uma boa ideia, não se arrependerá.

Abraços

[tribus 1]

1- Durante o ciclo só hcg, seria bom tb um IA.

2- IA desde o começo, vou usar letro.

3- Se usar IA só mandar tamox na tpc.

4- IA vai evitar colaterais causados pelo E2 alto, tamox na tpc.

5- Por vc ter problema de gastrite sugiro usar stan, mas se usa 2ml/dsdn

6- Ou faça exames para verificar o nivel de testo ou espere sentir msmo q a testo esta baixa.

7- Não é obrigatorio.

Eu faria o modelo 1.

Abraços

Fala Gusmão, então errei na hora de escrever a dose do stano, é 2ml 3x na semana mesmo Com o modelo 1 tu acha que eu alcanço os meus objetivos, visto que meus receptores estão virgens?

Por ser meu primeiro ciclo e as dosagens das drogas serem padrão, qual o IA que tu me aconselharia pra trazer menos efeitos colaterais? TPC procede ou daria uma outra sugestão se eu usar um IA durante o ciclo?

HCG mando a partir da segunda semana mesmo?

Abraço.

1) Na dosagem que tu vai utilizar, é improvável a dessensibilização das células de leydig. OK.

2) Deve ser usado desde o início, o E2 será alterado de qualquer jeito.

Depois de 4 semanas administrando o IA, faça os exames para monitorar o E2 e caso necessário, ajustar a dosagem do IA.

Se tu escolher um IA tipo 2, faça o uso até o início da TPC... caso escolha um inibidor tipo 1, é desnecessário administra-lo até o início do(s) MSREs.

3) Tua TPC está sobrecarregada... Pode escolher apenas 1 MSREs (SERMs), sugiro o Tamoxifeno.

Sim, será efetiva desde que acerte o timming correto. Porque só usar o tamoxifleno, se o clomid ajuda na produção normal da

4) Correto. Não é necessário o uso de Tamoxifeno para prevenir ginecomastia, já que estará usando um medicamento que evitará colaterais estrogênicos.

5) Aumentar os macros de acordo com a massa adquirida. OK!

6) Exames irão te dizer exatamente o que quer saber. Normalmente a TPC para 500mg de Enantato é feita 35 dias após o último shot.

7) É uma boa ideia, não se arrependerá. OK

Abraços

Opa drowning, porque a minha TPC está sobrecarregada, visto que o clomid ajudaria a recuperação normal da testo? Eu ainda não entendi se existe alguma diferença entre o examestano, anastrozol e o letrozol, pra esse ciclo todos podem ser utilizados, ou descartam-se alguns?

Quando se faz os exames pra checar se está no ponto de fazer a TPC, quais são solicitados? e como deve estar os resultados pra ver que está da hora de realizar a TPC?

Se estiver usando um IA certamente não terei ginecomastia de origem estrógena, mas é possível tê-la de origem da prolactina? como prevenir?

Abraço

[Filipesep 20]

Fala Gusmão, então errei na hora de escrever a dose do stano, é 2ml 3x na semana mesmo Com o modelo 1 tu acha que eu alcanço os meus objetivos, visto que meus receptores estão virgens?

Por ser meu primeiro ciclo e as dosagens das drogas serem padrão, qual o IA que tu me aconselharia pra trazer menos efeitos colaterais? TPC procede ou daria uma outra sugestão se eu usar um IA durante o ciclo?

HCG mando a partir da segunda semana mesmo?

Abraço.

Opa drowning, porque a minha TPC está sobrecarregada, visto que o clomid ajudaria a recuperação normal da testo? Eu ainda não entendi se existe alguma diferença entre o examestano, anastrozol e o letrozol, pra esse ciclo todos podem ser utilizados, ou descartam-se alguns?

Quando se faz os exames pra checar se está no ponto de fazer a TPC, quais são solicitados? e como deve estar os resultados pra ver que está da hora de realizar a TPC?

Se estiver usando um IA certamente não terei ginecomastia de origem estrógena, mas é possível tê-la de origem da prolactina? como prevenir?

Abraço

Exemestano eh o melhor, ele elimina a enzima, ja os outros dois apenas "adromecem" elas, o que pode causar um rebound. Se vc nao tiver do da sua grana, vai de exemestano, caso o contrario eu iria de letro e faria um exame na 4a semana pra ver como estao os niveis de e2 pra ajustar, ou nao, a dose.

Gineco com prolactina eh bem dificil, tem que ser muito azarado, e vc vai usar stano, que reza a lenda que ajuda a controlar os niveis da mesma.

[tribus 1]

Exemestano eh o melhor, ele elimina a enzima, ja os outros dois apenas "adromecem" elas, o que pode causar um rebound. Se vc nao tiver do da sua grana, vai de exemestano, caso o contrario eu iria de letro e faria um exame na 4a semana pra ver como estao os niveis de e2 pra ajustar, ou nao, a dose.

Gineco com prolactina eh bem dificil, tem que ser muito azarado, e vc vai usar stano, que reza a lenda que ajuda a controlar os niveis da mesma.

Fala amigo, valeu por passar por aqui, mas deixa ver se eu entendi, o arimedex e o Letro são os IA do tipo II, ou seja, aqueles que podem causar um efeito rebote no término do uso, enquanto o exemestano (aromasin) é um IA suicida que não causa um efeito rebote, correto?

Aromasin seria o melhor que os outros dois?

Com meu ciclo lá em cima e o uso de HCG e IA dá pra alcançar meus objetivos (8 a 10kg)? Vlw

Abraço

Editado Agosto 10, 2011 às 14:57 por tribus

[Filipesep 20]

Exato, aromasin eh suicida, melhor que os outros, nao corre risco de rebote e nem de zerar o e2, maaaas, te dou um doce se vc achar por menos de 500 pilas!!!

Tranquilamente 8kg.

Abrac

[tribus 1]

Exato, aromasin eh suicida, melhor que os outros, nao corre risco de rebote e nem de zerar o e2, maaaas, te dou um doce se vc achar por menos de 500 pilas!!!

Tranquilamente 8kg.

Abrac

Olha cara o da GC é bem em conta, se prestar...tu já usou? porque ele vem com 30caps. Agora o Letrozol da GC é de 2,5mg por capsula como eh que usa isso mermaum? porque pelo que sei no começo se usa letro 0,5mg DSDN, vai cortar a capsula!? uhauhaa

Abraço

Editado Agosto 10, 2011 às 15:34 por tribus

[drowning 52]

Faça exames perto da 14ª semana, assim tu saberá exatamente o dia em que terá que começar os SERMs.

Os exames básicos para saber o timming de uma TPC são: Testosterona total, LH e FSH. No pós-TPC, compare o exame feito antes de iniciar a TPC e o pós-TPC.

Nenhuma droga do teu ciclo tem perfil para aumentar os níveis de prolactina, não se preocupe.

Eu descartaria o Anastrozol, acho o mais fraco de todos.

Como primeira opção, eu iria de Letrozol, depois Exemestano.

Abraços

[Filipesep 20]

Caraai, claro que tem que cortar o comprimido, corte em 4, tem uns cortadores pra vender.

Como o drowning disse, letro eh o melhor, mas soh se vc tiver como fazer exames intra-ciclo, caso nao possa, faria com aromasin e continuaria com ele na tpc.

Aromasin GC, ai eu ja nao sei, tem que ver com alguem que ja usou, troca uma ideia com o Tijolo, acho que ele ja usou!!!