Holanda Arrependida Com A Legalização

[Pauloyep 4]

PauloRootsReggae,

Também parei com bebida alcoolica, muito raro, e cigarro nem pensar.. agora maconha? hahaha maconha é maconha

[CalebeCypriano 11]

sim, a midia é manipulada agora meu olho não é nao rsrs!

mais tarde to ai para debatermos !

[Pauloyep 4]

Fora que na holanda tá rolando é uso indiscriminado de COCAINA, e outras drogas quimicas, fora a prostituição nessas areas, por isso ta quemano o filme da weed.

[nicholasnigow 2]

Também não gosto de cigarro, alcool muito pouco, mas maconha? poxa não me traz malefícios, o único é que a polícia quer me pegar e me dar uma surra por isso, que triste =( um dia isso acaba HAUHAUHA

[PauloRootsReggae 1]

PauloRootsReggae,

Também parei com bebida alcoolica, muito raro, e cigarro nem pensar.. agora maconha? hahaha maconha é maconha

o parceroo, com verdinha eu não querooo para....

cara, agente faz o que nos da prazer correto?

li hoje uma reportagem sobre o Berlusconi...presidente do Milan e ministro da Italia

o véio gastou 3 milhoes de euros com putas... se eu tivesse essa grana sobrando, concerteza gastaria do mesmo jeito....ou gastaria até mais.... mas veja lá... a prostituição tbm não é legalizada....

então o que dizem ai os "fanaticos" de plantão...?? vem falar que nunca comero umas putas??

num tem coisa melhor, vc da uma foda e ela num fica te ligando tentando acabar com seu casamento

aheuaehuaueahea

Também não gosto de cigarro, alcool muito pouco, mas maconha? poxa não me traz malefícios, o único é que a polícia quer me pegar e me dar uma surra por isso, que triste =( um dia isso acaba HAUHAUHA

jhahaha, isso é tenso brow....

aqui em osasco é suave, ja me pegaro várias vez fumando ... e só pegaro meu beck e levaro embora, nem esculhacho nunca tomei...e graças a Deus nunca bateram tbm....acho que eles pegaram pra fumar tbm óóó

[FRDR 34]

Tem gente que defende que maconha não gera violência. E as centenas de jovens que morrem nas comunidades pobres dominadas pelo tráfico para que os usuários tenham a sua maconha sempre disponível? Isso não é violência gerada também pela maconha? Por favor, não tentem dizer que a maconha não é uma das responsáveis pelas mortes de centenas de traficantes (muitos são adolescentes) que acontecem todos os meses. Quem aqui pode afirmar que nunca fumou uma maconha que tenha passado pelas mãos de traficantes que foram mortos de forma violenta?

E é óbvio que o álcool também é responsável por muita violência, como no trânsito. Morre gente às pencas por causa do álcool. Não é questão de diferenciar um do outro. Se uma coisa é legalizada e outra não, não significa que um seja melhor que o outro, e sim, que vivemos em sociedades que ainda têm muito a evoluir. Onde está escrito que estamos vivendo em um mundo justo? Seria ilusão achar que as leis que existem hoje são as mais adequadas, ou que foram criadas com o objetivo maior de tornar o mundo mais justo. Estamos cercados de regras que muitas vezes servem apenas para defenderem interesses de quem as criou. Ou alguém pensa que as coisas não são assim? Alguém aqui vive a ilusão de que as leis são criadas apenas para o bem da sociedade? E mesmo quando são, será que SEMPRE se atinge o objetivo?

Esse tipo de discussão não termina nunca, pois estamos colocando pontos de vista. Temos 7 bilhões de habitantes no mundo e muita diversidade de pensamentos e opiniões no meio disso.

Mas, se acreditamos que algumas regras são importantes para a vida em sociedade, por que seguir algumas e outras não? Porque somos assim. Defendemos o que nos é conveniente hoje. Daqui a algum tempo, por várias razões, alguns que defendem o uso da maconha, podem mudar de idéia. Principalmente quando tiverem que lidar com questões que demandarem responsabilidade, ou, por motivos de força maior.

Querem um exemplo? Filhos. Eu duvido muito que alguém que um dia queira constituir uma família estruturada vá continuar defendendo o uso da maconha. Talvez, um adulto tenha condições de fumar maconha e ficar nisso, mas, você terá certeza de que seu filho de 10 anos será maduro o suficiente pra não ir na onda dos amigos e rejeitar uma oferta de cocaína, por exemplo? Alguém aqui irá pagar pra ver? Vai aceitar na boa se descobrir que o filho fuma maconha, aos 10 ou 12 anos? Podem até pensar que sim, hoje. Mas, quando você estiver com uma carreira estruturada, talvez casado, com crianças que dependam do seu trabalho e do seu amor, acho que não será leviano com eles.

Muita gente aqui é ainda muito jovem e ainda depende dos pais. Mora com os pais, defendem a maconha com unhas e dentes, mas os pais nem sonham com o que o filho faz. Claro que vai ter alguns que vão dizer que os pais sabem sim mas não se importam. E, esses mesmos talvez podem se dar conta de que os pais não se importam com muitas coisas que o filho faz, talvez com quase nada.

No meu trabalho, já vi muito pai e mãe ter que levar esporro de promotor e juiz em função do filho ter sido pego fumando maconha. Sabe qual é a reação geral desses pais? Decepção. Sabe por que? Porque esses pais amam seus filhos e pensam que erraram com eles.

Meus pais passaram trabalho com minha irmã na adolescência dela por causa da maconha. Eu via a decepção estampada nos olhos da minha mãe. Eu via eles chorando dentro de casa com muita frequência. Eu sei que eles envelheceram um bocado nos 3 ou 4 anos que lutaram contra isso dentro de casa. E sabe por que? Porque eles tinham medo que ela se envolvesse em coisas piores. Porque eles sabiam que aquela era a missão deles como pais. Porque eles queriam manter minha irmã afastada de coisas que pudessem fazer mal para a filha amada deles. Hoje, tudo passou. Minha irmã deixou a idade crítica pra trás. Está com 30 anos, casada, formada, bem encaminhada. Mas, muito disso é mérito dos meus pais que lutaram com unhas e dentes para protegê-la de um mundo que é cada vez mais cruel, principalmente com aqueles que não conseguem ser fortes por conta própria.

Entretanto, apesar de minha irmã não fumar mais há muito tempo, quis o destino que ela se casasse com um viciado em maconha. Ele já tentou parar várias vezes de fumar. Na última tentativa, minha irmã pediu que ele voltasse a fumar, pois ele sempre fica muito insuportável todas as vezes que tenta parar. Meus pais sabem que têm um genro viciado e isso, de certa forma, os deixa insatisfeitos.

Quero ver quem hoje defende arduamente o uso de maconha continuar pensando assim quando algum marmanjo algum dia oferecer um baseado pra sua filha princesinha de 10 anos. As perspectivas mudam e as opiniões mudam também. E isso não vai servir só pra maconha. Vai servir pra tudo, inclusive o álcool.

Claro que sempre haverá quem não será influenciado por nada disso e continuará seguindo aquilo que acredita por todo o sempre. Mas, bem ou mal, vivemos em uma sociedade com regras, sejam elas bacanas ou não. E os pais têm a obrigação de ensiná-las aos filhos, sob pena de se tornarem pais frustrados.

Eu tenho um amigo que teve que parar de fumar maconha aos 40 anos de idade. Era o típico viciado, pois fumava, no mínimo, uns 4 baseados por dia e não conseguia parar por nada no mundo. Aí, passou num concurso para agente da polícia federal e sabia que teria que estar limpo para conseguir entrar. Então, parou de fumar e quase surtou. Quando fez o psicotécnico, foi reprovado, pois estava com crise de abstinência. Entrou na justiça e após um longo processo, conseguiu um mandado de segurança e pode assumir sua vaga. Nesse meio tempo ele tinha voltado a fumar. Teve que parar novamente, pois teria que ficar em Brasília durante alguns meses para fazer o curso inicial da polícia e teria que fazer vários exames médicos. Foi uma nova tortura, mas conseguiu. Hoje é agente da Polícia Federal e nunca mais fumou nada e está feliz, pois realizou o sonho da vida dele. Hoje, o vício dele é o trabalho, pois tem uma vida interessantíssima, que poderia ter sido arruinada pela maconha.

Muita gente defende o uso tanto de maconha quanto de álcool simplesmente porque não tem coragem de parar. Porque parar requer uma enorme força de vontade. Mas, muita gente vai dizer: parar por que? Bem, simplesmente porque, a longo prazo, qualquer dessas drogas fazem muito mal, principalmente ao sistema nervoso e isso não é opinião, é fato. Muitos, talvez usem as drogas, seja qual for, para sair de perto de si mesmos. Tem gente que não suporta a própria compania e precisa de algo que os afaste dessa convivência consigo mesmo, ou de suas vidas medíocres. Claro que isso não se aplica a todos, mas, tenho certeza que muita gente sabe que é isso mesmo, apesar de não admitir.

Eu tenho um primo que é piloto de avião e perdeu uma vaga numa grande companhia de aviação porque foi detectado, num exame médico, que ele tinha fumado maconha. Foi tão imbecil (e não vejo outra palavra pra definir isso), que fumou maconha na noite anterior aos exames médicos.

Um colega, no meu trabalho, passou para um outro concurso. Porém, nas vésperas de assumir o novo cargo, foi pego numa blitz da PRF portando maconha. Foi feito um termo circunstanciado pela polícia. Isso ficou registrado na polícia. Esse cara teve que fazer uma correria absurda pra fazer esse registro desaparecer. E só conseguiu porque conhecia alguém influente que o ajudou. Se não conseguisse isso, provavelmente perderia a vaga no novo cargo.

Eu namorei uma mulher que fumava maconha e tinha um filho de 10 anos. Estávamos prestes a nos casar e pensávamos em ter filhos. Um dia, recebemos a irmã dela, que estava grávida, com o marido. A cena que eu vi foi de total irresponsabilidade: minha cunhada, grávida, fumando maconha com o marido e a irmã. E ninguém ali estava achando aquilo anormal. Apenas eu. Me senti muito mal com aquilo. Pra completar, minha namorada mandou o filho dela ir passear com o cachorro na rua. Tudo para poderem fumar em paz. E olha que ninguém ali tinha menos de 27 anos. E eu e minha namorada já hávíamos passado dos 30 na época. Esse tipo de situação se repetia com certa frequência e eu não queria aquilo pra mim, pois eu imaginava ela grávida de um filho meu e fumando maconha, recebendo amigos que também iriam fumar maconha dentro da minha casa. Eu não iria admitir que ela mandasse meu filho sair com o cachorro pra rua apenas para fumarem seu baseadinho ridículo. Faltando 3 dias para o casamento (sim, 3 dias), eu fui no cartório e cancelei tudo. Mesmo assim, eu gostava dela e me dava muito bem com o filho dela, mas, sei que tomei a decisão certa. Todas as vezes que eu tentei conversar sobre isso e falei que não achava legal, que achava um tanto arriscado a irmã dela fumar maconha estando grávida, ouvia que eu a tinha conhecido assim, e que ela não iria mudar. Então, resolvi cair fora.

Eu já escrevi demais. Só penso que aquilo que defendemos hoje, principalmente em função da falta de vivência das coisas, amanhã poderemos nos ver obrigados a repudiar ou a nos posicionarmos de uma forma contrária. Assim como todos, só quis colocar meu ponto de vista também.

[mandachuva 167]

FRDR, você está falando a mesma coisa que a gente. A maconha só está ligada a violência porque está nas mãos do tráfico. É isso que as pessoas que defendem a legalização querem resolver. Ou então vamos ficar eternamente nessa guerra perdida contra o crime organizado. Repito, essa é uma guerra perdida, nenhum país do mundo conseguir acabar com o uso de drogas reprimindo o tráfico.

Eu cresci com meus pais e amigos deles bebendo em festas de família e etc. Com 10 anos de idade eu tinha consciência total de que aquilo era coisa para adultos. Isso é uma questão de educação. Não é porque é proibida que as crianças não usarão, isso é conseguido com orientação dos pais, da família e da mídia.

Como eu disse, o viciado é uma questão de saúde pública. Tem gente viciada em álcool, em trabalho, em sexo, em estimulantes, em remédios controlados. Isso não se resolve com proibição. Se o cara tem tendências ao vício e quiser se viciar ele vai fazer isso, seja aquilo legal ou ilegal. Essa pessoa deve ser tratada com um doente e não como um desequilibrado emocional, um vagabundo incapaz ou algo parecido.

Toda essa situação de vergonha que você descreveu se passa com qualquer droga, amigo. Se essas pessoas estivessem fumando ou bebendo você teria esse mesmo tipo de pensamento? Provavelmente não, porque você tem um enorme preconceito com a maconha. As drogas legais são aceitas socialmente porque a mídia vende uma imagem bonita delas. Mas garanto que você não queria seu filho bebendo ou fumando cigarro. Você teria vergonha da mesma forma, apesar de achar que ver outras pessoas fazendo isso não o influenciaria.

Acontece que um dia, você vai estar na praia, seu filho vai ver gente fumando maconha e vai te perguntar o que eles estão fazendo. Você vai fazer o quê? Eu explicaria que aquilo não é para menores porque pode causar uma série de malefícios, assim como eu faria com a cerveja, o cigarro, etc.

Não sei se você está percebendo o tanto de preconceito que existe nas suas palavras e isso é uma visão que a maioria das pessoas tem. Eu não espero mudar essa imagem, pois isso é algo que só pode ser feito com o tempo. Essa tolerância é algo difícil de ver nas pessoas hoje em dia.

[FRDR 34]

Mandachuva,

no segundo parágrafo eu falei sobre o álcool e sobre as regras da sociedade, as quais nem sempre são as mais adequadas e muitas vezes expõem a hipocrisia da sociedade.

Na verdade, como o tema do tópico é a maconha, me detive no assunto, mas é fato que serve pra muitas coisas.

Mas sim, eu tenho preconceito com a maconha. Duvido alguém aqui que seja totalmente livre de preconceitos. Se bem que você ser considerado preconceituoso por ser contra algo que é ilegal, acho isso discutível, mas, isso talvez seja em função das coisas que eu já vivenciei em função desse assunto específico. E posso afirmar que descrevi uns poucos exemplos de coisas que já presenciei em função disso. Mas, é como eu falei, aqui a gente expõe opiniões, as quais nunca serão unânimes.

Editado Outubro 28, 2011 às 19:46 por FRDR

[mandachuva 167]

Mandachuva,

no segundo parágrafo eu falei sobre o álcool e sobre as regras da sociedade, as quais nem sempre são as mais adequadas e muitas vezes expõem a hipocrisia da sociedade.

Na verdade, como o tema do tópico é a maconha, me detive no assunto, mas é fato que serve pra muitas coisas.

Mas sim, eu tenho preconceito com a maconha. Duvido alguém aqui que seja totalmente livre de preconceitos. Se bem que você ser considerado preconceituoso por ser contra algo que é ilegal, acho isso discutível, mas, isso talvez seja em função das coisas que eu já vivenciei em função desse assunto específico. E posso afirmar que descrevi uns poucos exemplos de coisas que já presenciei em função disso. Mas, é como eu falei, aqui a gente expõe opiniões, as quais nunca serão unânimes.

Todos temos nossos preconceitos, eu tenho muitos em relação a outros assuntos. Mas sem dúvida isso tem muita influência da sua vivência com as coisas. Eu tenho muitos exemplos de comportamentos completamente inaceitáveis de usuários de drogas (legais ou ilegais) que eu vivenciei, assim como tenho outros que me levaram à conclusão que o caráter está acima de tudo.

Eu tenho uma amiga que tem uma filha de 2 anos e estava saindo com um cara que fumava e também tinha um filho pequeno. Ela veio me contar que ficou indignada que ele fumava na frente do garoto e tal, que era um péssimo exemplo. Eu respondi "olha que hipocrisia, no aniversário da sua filha a gente tava tomando umas na frente dela e de todos os amiguinhos". Ela ficou puta comigo pela sinceridade, mas acabou concordando no final.

Eu, sinceramente, não vejo diferença nenhuma nos dois casos. Se o seu filho não presenciar isso hoje, ele vai chegar na adolescência e vai ter acesso a tudo sem preparação, sem orientação, sem a segurança de dizer não e não entrar na onda dos amiguinhos. Assim como a bebida e o cigarro, que fatalmente serão oferecidos a ele em algum momento. O que estou defendendo aqui é que a proibição só traz prejuízos para a sociedade, não que eu seja a favor do uso ou coisa parecida, acho que essa é uma escolha individual.

Como eu disse anteriormente, proibição não resolve nada. Se me perguntarem se eu recomendo o uso de drogas eu vou falar que não, embora já tenha experimentado várias. Se me perguntarem se eu quero que meu filho seja usuário de drogas, eu vou falar que eu espero que ele deixe pra decidir isso sozinho, quando ele tiver maturidade suficiente para decidir o que é certo ou errado e souber arcar com as consequências daquilo. E se por acaso ele decidir experimentar um baseado, eu prefiro que ele faça isso na minha frente do que na rua.

[FRDR 34]

E por que você iria preferir que ele faça isso em casa ao invés de fazer na rua?

Porque na rua há o risco de ele também experimentar coisas piores. E uma criança nunca terá discernimento suficiente para saber o que é bom e o que é ruim. Na rua, experimentar um baseado pode significar estar próximo de coisas mais perigosas, de pessoas que poderiam influenciar muito negativamente uma criança. Ou a razão para preferir que seu filho faça isso em casa ao invés de fazer na rua é outra?

Sabe qual é a diferença que eu vejo entre fumar na frente de uma criança e beber cerveja na frente de uma criança? Se o fumo for cigarro, vai tornar a criança um fumante passivo, o que é comprovadamente tão prejudicial quanto ser um fumante ativo. Se o fumo for maconha, acho que se a criança já tiver mais de 6 ou 7 anos a diferença é grande, porque ela já vai saber o que é aquilo. Se não souber aos 7, vai saber aos 9, mas o fato é que em algum momento vai saber. E, hipocrisia ou não, a maconha é proibida e é chamada de droga, enquanto a cerveja não. Você mostrar ao seu filho que usa uma droga, que é proibida, em casa, pode ser um péssimo exemplo vindo de um pai. Qual a moral que você vai ter para ensiná-lo o certo e o errado? Você estará dizendo, através dessa atitude, que usar drogas não é errado. Isso pode ser um desastre. Ele pode comentar isso com os amiguinhos dele, que podem comentar com seus respectivos pais. A partir disso, os outros pais podem proibir seus filhos de se aproximarem de seu filho. Podem saber disso no colégio. Você pode até se complicar com o Conselho Tutelar. Imagine como será isso para seu filho. Não pensar nessas consequências seria um egoísmo sem tamanho. Nada disso acontecerá se beber cerveja na frente do seu filho.

Essas são as regras, queiramos ou não. Por isso que eu falei lá no outro post que, com o tempo, assumimos responsabilidades que acabam nos forçando a mudar de posicionamento, mesmo que não queiramos. É como falei, não acho que as regras sociais, ou leis, sejam as mais adequadas, mas estão aí para serem cumpridas, porque se você resolver não cumprir algumas, isso pode trazer consequências ruins a terceiros, inclusive a seus próprios filhos.

Um pai que nunca para na faixa de segurança para deixar os pedestres passarem, vai criar um filho que nunca irá parar na faixa de segurança também. A educação dos filhos é pautada pelos exemplos, não pelo que se fala, ainda mais se aquilo que o pai fala não é o que ele faz.

Um pai que bebe e sai dirigindo, vai ensinar ao filho que esse comportamento é aceitável.

Um pai que briga no trânsito e fica xingando os outros, provavelmente terá um filho que vai brigar e xingar na escola. Aí vai de cada um decidir o exemplo que quer dar, seja bebendo, seja fumando maconha, seja cheirando cocaína na frente dos filhos. Mas, terá que estar ciente que as consequências de uma ou outra atitude poderão ser diferentes.

Editado Outubro 28, 2011 às 21:14 por FRDR