È Possivel Crescer Somente Com Um Tipo De Exercício?

[cclm 533]

[1] Gostaria muito de ver alguma prova concreta dizendo que o trabalho do supino reto, no geral, no músculo peitoral é consideravelmente bem superior quanto os outros dois em questão a ponto de se achar uma PIADA treinar crucifixo ou voador, se isso fosse completamente entendido e resolvido sem mistérios, as academias só teriam supino reto, pra que gastar dinheiro com as outras máquinas se elas não funcionam? Esses dois são bons exercícios sim, já que trabalham também a flexibilidade do peitoral, coisa mt importante não só pro crescimento mas também pra postura (mts problemas de hipercifose são relacionados com falta de flexibilidade do peitoral, dentre outros).

[3] Já tem estudos mostrando que trabalhos na vertical, pra peitoral, por questão da gravidade criam um ângulo a mais de tensão no músculo recrutando mais fibras ainda que os trabalhos na horizontal. Acho que li isso aqui mesmo no fórum.

Não acho que um seja melhor que o outro, apenas são exercícios diferentes, sou um daqueles que gostam de variar, não pela eficiência e sim pela quebra de monotonia do treino.

[4] Concordo que, para um treino de FORÇA, de levantamento de peso, o supino reto é o exercício que mais acredito para essa função, pois por ser composto você consegue auxílio de outros músculos e consequentemente levanta mais carga, isso é meio óbvio, um músculo isolado é mais fraco do que 10 músculos juntos. Por fim, vejo bastante gente que não treina supino reto e tem peitoral relativamente bem desenvolvido, e também vejo muito o contrário, pessoas que são fãs número 1 de supino e não tem peitoral desenvolvido. Logo, não temos nada concreto quanto a isso...

[5] Compostos e isolados caminham juntos na minha opinião, principalmente pra objetivos estéticos e funcionais (no caso de alguns esportes). Quanto à hipertrofia em si, teste você mesmo, treine uns meses só com compostos, e depois treine uns meses só com isoladores, e depois treine uns meses com os dois juntos, ou sei lá altere a ordem se quiser, mas mantenha a mesma dieta e suplementação, observe os resultados e tire suas próprias conclusões, ache a sua fórmula mágica ao invés de procurar toda semana por uma diferente.

[1] Já foi postado aqui no fórum um estudo mostrando os exercícios que possuem maior ativação de cada músculo. A grande maioria era de isoladores (único composto que me lembro era chin-ups que possui grande ativação do reto abdominal). Só cuidado ao generalizar as coisas. Alongar a musculatura é importante, mas não quer dizer que isso irá reduzir o encurtamento. Num alongamento assim "ativo" é necessário pelo menos 2-3 minutos de ação para que haja relaxamento da musculatura e consequentemente alongamento. Do contrário, é como pegar um elástico e dar um nó, ele continua esticando, mas uma área dele vai estar com tensão visivelmente maior que outra. Outra solução para esse problema também seria algum trabalho de liberação miofascial.

[3] Também já vi algo do tipo, eu prefiro paralelas do que supino, mas não treino com finalidade estética.

[4] Acho que para a maioria das pessoas (que não são powerlifters) a paralela com carga é superior ao supino para desenvolvimento de força, pois possui: 1)mecânica mais favorável 2)cadeia cinética fechada (maior adaptação neural e menos hipertrofia comparado à um exercício de cadeia aberta) 3)maior amplitude (ajudando principalmente no trabalho do ombro).

[5] Sim, mas isso é discutido no caso de pessoas avançadas. Iniciantes conseguem progredir mais rápido ao focar-se em compostos, o que não é necessariamente um treino de força, apenas um treino de hipertrofia "minimalista" que irá aumentar a força e a massa muscular do iniciante. Passado a fase de iniciante e chegando em intermediário, o indivíduo já começará a notar "pontos fracos" sejam eles estéticos ou relacionados à performance, como por exemplo o bíceps menor, ou o tríceps mais fraco que impede o lockout no supino. Note que isso não vale muito pra quem já pratica outro esporte há algum tempo e possui rendimento notável. Ai existe a necessidade de exercícios isoladores para complementar o treino com pesos de forma a balancear as estruturas.

P.S.: Quanto à tendência em só haver máquinas hoje em dia, mas pense nisso como uma indústria, quanto mais automatizada e especializada a linha de produção, menor a chance de erro e a necessidade de supervisão. Basicamente, é à prova de idiotas. As pessoas vão lá, sentem o músculo "trabalhar", ficam exaustas, vão pra casa, descansam uma semana, voltam na outra pra queimar as calorias do final de semana, e por aí vai. Não é necessário comprometimento para se exercitar numa máquina. Um exercício composto feito de qualquer jeito poderá acarretar em lesões, e necessita de mais repetições para que seja memorizado o movimento (200+). Só que com a infrequência do frequentador usual da academia, esse cliente estaria em fase de aprendizagem por meses, criando a necessidade de mais instrutores para suprir essa demanda, o que acaba reduzindo o lucro. Agora pensa numa academia com muitas máquinas, você compra ela, milhares de pessoas usam, o instrutor só precisa mostrar como faz algumas vezes rapidinho, no mais ele só fica ali pra tirar pequenas dúvidas mesmo e supervisionar o trabalho. Mais pessoas podem revezar o mesmo espaço, dando menos trabalho.

Editado Janeiro 3, 2014 às 12:50 por cclm

[BrunoPCruz 151]

E lá vamos nós de novo, uasodaoisud. É até bom que reviveram o tópico, gosto de tópicos com debates, afinal conhecimento nunca é demais!

Esse negócio de comparar uma pessoa com a outra eu acho foda, até porq não vai ser só o treino em questão, tem a dieta de cada um, a genética...a não ser que fossemos todos idênticos nesses outros quesitos para comparar uma que faz um treino, com a outra que faz outro treino. Acho que não tem solução a não ser testar em vc mesmo.

MAS, deve-se testar algo produtivo, o que eu acho que não é o caso disso. Ninguém aqui está falando que isoladores são inúteis, mas um cara fazer um treino só com isoladores e sem os básicos compostos eu não vejo lógica, até porq os compostos vão melhorar seu desempenho nos isoladores. Vale ressaltar aquele clichê, os compostos é como se fossem para "ganhar" o shape e os isoladores pra dar uma lapidada.

Agora falar que treino com compostos ta virando modinha é sacanagem né. Eu to fazendo AB2x no momento, e é basicamente só compostos, triceps por exemplo não faço nenhum isolador e nunca vi meu triceps desenvolver tanto assim, estou bem satisfeito. Nada que impeça de fazer mais isoladores no futuro, mas falar que compostos são modinha é foda!

Esse negócio de ângulos do músculo tbm acho mór balela, parece aqueles caras que fazem 5 tipos de rosca pro biceps, pra cada um pegar uma "parte" do músculo...

Com certeza, testar em você mesmo é a melhor solução, problema é que leva tempo demais, porque não é 1 mês que vai mostrar a eficácia de alguma coisa, tem que ser vários meses, aí começa a complicar, mas, que é ideal, concordo.

Mas enfim, naturalmente, fiz alguns treinos só com isoladores e obtive algum resultado, porém nos dias que nao treinava , eu nadava, corria, ou fazia algum esporte que pegava o corpo todo, tipo surf ( ou seja, composto). Então não posso dizer se foi 100% parte dos compostos, mas não acho inútil, até porque é muito difícil um aparelho ser completamente isolador, por mais isolador que seja, vai trabalhar algum outro músculo, nem que seja postural , ou core, o que já é válido na minha opinião.

Esse negócio dos ângulos nao é balela, se pra voce é, eu respeito. Mas esses treinos compostos não são modinha, eles já existem há muito tempo, só que agora as pessoas estão pesquisando mais por conta própria, correndo mais atrás a respeito dos treinos, e ''descobriram'', cairam na real que não tem necessidade de ficar malhando 6 aparelhos pra biceps e depois voltando a estimulá-lo 4 dias depois.

kkk agora que fui ver que pulei o número 2, mas ok

[1] Com certeza, a liberação miofascial seria o ideal, porém acho o custo meio caro, aqui na minha cidade querem cobrar uma nota pra isso. Quanto ao alongamento, na sua opinião então exercícios como cross-over, crucifixo e voador, são completamente inúteis? Não ajudam em NADA, na flexibilidade do peitoral?

[3] Por menos importância que você dê a estética, com certeza se preocupa um pouco vai rs

[4]

A paralela pode ser sim ''melhor'' por todos esses motivos, mas ela recruta o ombro de uma maneira preocupante pra quem já teve ou tem lesão nele, eu por exemplo não posso treinar paralela, muito menos com carga, pois tenho os dois ombros fudidos... isso não significa que não vou ter bons ganhos com outros exercícios para peito....

[5] Ok, mas acredito que não tem como você pegar a variável ''hipertrofia'' e isolá-la de modo a quantificar se teria mais ou menos treinando o treino X ou Y , porque ela depende de muitas outras variáveis, não tem jeito de não falar delas quando se fala em hipertrofia, porque ela acontece aliada à essa porrada de outras variáveis.

Se o sujeito treina a melhor série (idealize uma rs) mas peca nas outras variáveis, ele vai ter ''menos'' hipertrofia do que um sujeito que treina com isolados porém leva as outras variáveis bastante a sério, principalmente alimentação. Isso nos leva a concluir que o tipo de treino não tem grande % do controle na hipertrofia tanto quanto alguns imaginam, principalmente porque pra um músculo crescer você precisa de dar nutrientes necessários pra ele, então começa na cozinha se você quer hipertrofia.

P.S.: Verdade, acredito muito nessa coisa da ''indústria'' por trás das academias, assim como há com suplementos, coisas inúteis são vendidas o tempo todo prometendo milagres.

Mas por outro lado, podemos comparar aqueles caras que malham nas barras das praias com aqueles que malham nas academias....

Conheço alguns que malham nas barras e tomam anabolizante, ficam com o corpo mais feio do que aqueles que treinam com isolados, porque esses treinos não pegam músculos específicos, então estéticamente, não acho válido. Por outro lado, a maioria deles são mais fortes do que aqueles que treinam com isolados e também tomam anabolizante, ou seja, se esses forem na academia, vão conseguir levantar mais peso e desenvolver mais esteticamente do que os outros. Então novamente , na minha opinião baseada não só em teoria como na prática, compostos e isolados caminham juntos, porque precisa existir essa briga? Não entendo isso, não é porque você faz um que você precisa deixar de fazer o outro...

Editado Janeiro 3, 2014 às 15:29 por BrunoPCruz

[cclm 533]

1- Pegue o exemplo do alongamento clássico de tocar as mãos no chão. Os músculos da região posterior onde se deseja alongar, estão atuando também para sustentar a parte superior do corpo, e vai demorar um tempo ai de 2-3 minutos para que eles comecem a serem de fato alongados além do limite natural deles. A liberação miofascial pode ser feita de diversas maneiras como visto aqui: http://www.hipertrofia.org/forum/forum/54-mobilidade/

3- Eu nunca fui gordo, nem magro, tenho "tanquinho" desde os 11 anos de idade, então nunca sofri bullying por isso. Antes de entrar em uma academia eu praticava artes marciais, e ganhei peso enquanto isso. Quando comecei a fazer barras, paralelas e outros exercícios foi sempre com intuito de complementar os treinos, sempre quis ser mais forte, não parecer mais forte. Meus braços e pernas são bem finos comparados ao tronco, mas eu não ligo.

4- Trabalhe sua mobilidade de rotação interna/externa de ombros, procure fazer um trabalho de estabilização como esse proposto, pare de fazer supino e faça mais desenvolvimentos ou flexões em handstand. Aposto dinheiro com você que o problema não está no exercício mas na forma com que ele é/era executado.

Veja como os ombros dele se mantém nivelados e travados durante todo o movimento.

5- Eu concordo com o que você disse, mas estamos falando de iniciantes, o que quantifica boa parte do fórum e dos frequentadores de academia. Até porque vai da composição corporal de cada um. O que é absurdo que vemos aqui é o cara não ter nem massa muscular e querer já desenvolver os "pontos fracos" (peito e biceps geralmente).

O debate dos caras que treinam nas barras, você está comparando as ferramentas ou os exercícios? Há exercícios que podem ser feitos nas barras que vão trabalhar toda a parte superior do corpo de formas diferentes o suficiente para que se "molde" em busca de certa estética. O que a gente vê é uma combinação de variação de puxadas verticais com mergulhos. Agora comece a explorar outras variáveis e terá shapes assim:

Note que cada um deles tem um shape diferente, uns com maior trapézio, outro braço, outro com peito menor... E todos treinam com as mesmas ferramentas (Barstarzz) e todos possuem um desenvolvimento muscular bem acima da média e não passam vergonha ao tirar a camisa na praia.

Se todos resolvessem virar fisiculturistas e atingir o corpo supremo proporcional estético, cada um iria trabalhar uma parte para complementar o que já possuem de acordo com seus pontos fracos, e também pra valorizar seus pontos fortes. O treino do cara da esquerda jamais seria igual ao de calça cinza à direita (caso os dois buscassem o mesmo parâmetro estético)

Mas sério mesmo, tem gente querendo discutir isso com shape assim:

Quanto à nutrição e outros fatores eu concordo plenamente. Para quem busca hipertrofia, o que vai fazer menos diferença é o treino. Se você faz paralelas no lugar de supino, seus braços e peitoral vão crescer, numa proporção diferente mas vão. Se faz barra fixa ao invés de remada curvada também. Se isso não faz diferença ainda, e se você é iniciante, então porque se preocupar com isso? Quanto menos variáveis à controlar menor a chance de errar.

Um treino minimalista para iniciantes (com um exercício para cada grupo apenas) possui a grande vantagem de permitir duas coisas: Fácil progresso e monitoramento. Se você não se alimentou e descansou o suficiente, é fácil de perceber isso, pois vai ver que não conseguiu progredir em relação ao último treino. Ou fez menos repetições com o mesmo peso. Vejamos o exemplo do bíceps por exemplo:

Fulaninho é fissurado em bíceps, treinaria todo dia se possível, mas viu que pra ter os maiores braços do mundo só pode treinar 1x na semana, e que músculo não sabe contar, então vai até a falha sempre e está sempre utilizando de técnicas chamadas avançadas, cada dia usando um treino diferente. No final do primeiro mês, ele aumenta 2 cm na circunferencia. do segundo ele aumenta 1 cm, e no terceiro ele trava. E agora? O que aconteceu? Ele não parou de comer nem ganhar peso, mas o braço parou de crescer!

Outro cara amigo do fulaninho, gosta de fazer só rosca direta para biceps. Ele optou por um treino mais frequente porém fazendo uma progressão simples dupla. Quando alcançava 12 repetições na primeira série do exercício, ele aumentava o peso para um que conseguisse não menos que 8. Fazia mais 2 séries assim e nunca chegava até a falha. Quanto chegou no terceiro mês e viu que o tamanho do seu braço parou de aumentar, ele também percebeu que havia travado na progressão da barra fixa, que fazia nesse mesmo esquema. Então ele resolveu diminuir o número de repetições na barra fixa para aumentar a força nesse exercicio. Dessa forma conseguiu um biceps mais forte, o peso na rosca direta voltou a subir e o amigo do fulaninho respirou aliviado sabendo que era só questão de tempo até o biceps voltar a crescer pois agora ele conseguiria uma maior tensão no seu treino devido ao acréscimo de força.

[BrunoPCruz 151]

[1] Mt bom o material sobre mobilidade, vou ler tudo assim que possível. Não sabia que era tão ineficaz assim esses alongamentos de 20 segundos... enfim, vou estudar mais sobre isso porque realmente pelo tanto que faço alongamentos desses de 30 segundos, eu deveria ter muito mais flexibilidade do que eu tenho, e é uma coisa que venho buscando há tempos. Talvez se pegarmos esses exercícios como crucifixo então, e realizar algumas tri-sets, alternando por exemplo crossovers, crucifixo e voador, a ponto de dar 2 minutos de exercício, possam começar a ajudar na flexibilidade, ou não?

[3] Seu caso é um caso à parte, sua genética sempre te favoreceu, e por isso você não se importa muito com o espelho, agora tem muita gente aqui que tá pouco se fudendo pra quanto pega no supino, querem simplesmente deixar de ser frangos ou obesos, nesse caso, é mt importante observar a mudança que cada tipo de treino faz no seu corpo. Algumas pessoas tem ótimos shapes praticando esportes sem levantar pesos, comigo isso não funciona infelizmente.

[4] Eu já abandonei supino reto há um bom tempo, venho fazendo muitos trabalhos para manguito rotador e é isso que tá me permitindo surfar horas seguidas sem deslocar o ombro como costumava acontecer. Nesse caso, fiz um trabalho junto com um fisioterapeuta especialista em fisiologia do exercício, com ele aprendi muita coisa, e uma delas foi evitar desenvolvimento, o impacto na cabeça do acrômio é gigante, mas, pra quem não tem problema de ombro, seja feliz. Flexões está sendo basicamente meu treino pra peitoral....

[5] Nesse caso das barras você vê como que o treino não influencia tanto assim na estética, uma vez que os caras treinam as mesmas coisas e têm shapes completamente diferentes.

Quanto a última parte, vai chegar uma hora que vai acontecer estagnação também treinando com mais frequência e menos volume, caso contrário você continuaria crescer facilmente o resto da vida e viraria fisiculturista naturalmente rsrs

Naturalmente, acredito que o tempo é o fator chave. Se o treino X ou Y tivesse tanto poder assim na determinação da estética, existiria um caminho muito rápido pra poder pegar um shape bem desenhado naturalmente, e isso não existe, maioria dos bons shapes que vemos na rua são de pessoas que praticam esportes ou qualquer treino que seja ABC ou fullbody , mas por um longo tempo. Muitos poucos são aqueles que conseguem ficar com um bom shape em poucos meses de treino, seja lá qual for ele (naturalmente falando, sem uso de esteróides). O tempo é um fator determinante na estética, isso pra mim é indiscutível. O importante é juntar todas as variáveis que influenciam no shape e levá-las a sério (alimentação, descanso, etc) pelo máximo de tempo possível, e aí você vai ficar cada vez melhor de shape naturalmente.

[Mauricio-xxx 44]

Sou duramente criticado quando falo que supino reto é um exercicio inferior ao crucifixo em termos de desenvolvimento do peito ,porém o fato é que o supino reto e um exercicio que não isola a musculatura do peito deixando o ombro e o triceps auxiliarem na execução do movimento ,se tens triceps e ombro fraco supino não adianta de nada para o desenvolvimento peitoral visto que os outros musculos que atuam como auxiliares se desgastaram muito rapido e bem antes do peito,

Melhor exercicio para Peito é o crucifixo o voador tbm é ótimo principalmente se vc realizar a pre exaustão nele ,Supino com halteres >>>>>supino com Barra..

Para quem treina para hipertrofia (estética)é besteira querer pagar de fortão e ficar se matando em exercicios basicos se achando um powerlift ,afinal das contas vc so precisa aparentar ser forte !

[Danilo Z 2734]

Sou duramente criticado quando falo que supino reto é um exercicio inferior ao crucifixo em termos de desenvolvimento do peito ,porém o fato é que o supino reto e um exercicio que não isola a musculatura do peito deixando o ombro e o triceps auxiliarem na execução do movimento ,se tens triceps e ombro fraco supino não adianta de nada para o desenvolvimento peitoral visto que os outros musculos que atuam como auxiliares se desgastaram muito rapido e bem antes do peito,

Melhor exercicio para Peito é o crucifixo o voador tbm é ótimo principalmente se vc realizar a pre exaustão nele ,Supino com halteres >>>>>supino com Barra..

Para quem treina para hipertrofia (estética)é besteira querer pagar de fortão e ficar se matando em exercicios basicos se achando um powerlift ,afinal das contas vc so precisa aparentar ser forte !

É criticado porque o q vc diz na prática não funciona pra 99% das pessoas (pra quem é natural não funciona mesmo)

Supino reto é o rei dos exercícios de peitoral, se o cara o fizer corretamente...com boa tecnica...amplitude e fizer progressão de carga e tensão os ganhos serão sim bons e superiores a QUALQUER outro exercício q se faça pra peitoral.

Voador ser bom pra ganhar peitoral??? Ce tá de sacanagem né não??

Achar q voador é bom pra peitoral , é o mesmo q achar q extensora também é, infelizmente são 2 exercícios quase inúteis quando o assunto é hipertrofia.

Se vc acha q voador é assim tão bom deixe de fazer supino com barra ou alteres e faz só voador pra vc ver o q acontece, ou melhor...pega um cara e manda ele fazer só voador e outro só supino com barra e após 1 ano compare o resultado...tenho certeza q o ganho do q só fez supino com barra será 70% maior.

Os alteres também são bons, mas com barra vc consegue fazer uma progressão bem mais constante do q com alteres e com isso hipertrofiará muito mais.

Vc se contradiz grandemente quando diz :'' Para quem treina para hipertrofia (estética)é besteira querer pagar de fortão e ficar se matando em exercicios basicos se achando um powerlift ,afinal das contas vc so precisa aparentar ser forte !''

Olha só sua frase acima... NÃO existe natural grande e fraco...não se hipertrofia sem progressão de cargas ou tensão, só quem enche a cara de AEs consegue ficar grande sem se concentrar na progressão de cargas e tensão, note q 99% das pessoas SEMPRE estagna quando não consegue aumentar mais o peso nem as reps dos exercícios.

Editado Janeiro 3, 2014 às 21:42 por Danilo Z

[Mauricio-xxx 44]

É criticado porque o q vc diz na prática não funciona pra 99% das pessoas (pra quem é natural não funciona mesmo)

Supino reto é o rei dos exercícios de peitoral, se o cara o fizer corretamente...com boa tecnica...amplitude e fizer progressão de carga e tensão os ganhos serão sim bons e superiores a QUALQUER outro exercício q se faça pra peitoral.

Voador ser bom pra ganhar peitoral??? Ce tá de sacanagem né não??

Achar q voador é bom pra peitoral , é o mesmo q achar q extensora também é, infelizmente são 2 exercícios quase inúteis quando o assunto é hipertrofia.

Se vc acha q voador é assim tão bom deixe de fazer supino com barra ou alteres e faz só voador pra vc ver o q acontece, ou melhor...pega um cara e manda ele fazer só voador e outro só supino com barra e após 1 ano compare o resultado...tenho certeza q o ganho do q só fez supino com barra será 70% maior.

Os alteres também são bons, mas com barra vc consegue fazer uma progressão bem mais constante do q com alteres e com isso hipertrofiará muito mais.

Vc se contradiz grandemente quando diz :'' Para quem treina para hipertrofia (estética)é besteira querer pagar de fortão e ficar se matando em exercicios basicos se achando um powerlift ,afinal das contas vc so precisa aparentar ser forte !''

Olha só sua frase acima... NÃO existe natural grande e fraco...não se hipertrofia sem progressão de cargas ou tensão, só quem enche a cara de AEs consegue ficar grande sem se concentrar na progressão de cargas e tensão, note q 99% das pessoas SEMPRE estagna quando não consegue aumentar mais o peso nem as reps dos exercícios.

Não existe so a progressão de cargas como um fator a obter-se melhores resultados ,existe técnicas de pré exaustão e técnicas que visam fazer o movimento da maneira mais lenta possivel ,

Vc fala que não existe pessoas grandes de forma natural sem ser forte blz ,vejo pessoas extremamente fortes com um fisico bem limitado ,vejo competidores que levantam mais de 300 k no terra com um shape bem inferior a de pessoas que treinam visando hipertrofia ..Vejo atletas com ótimas marcas no agachamento ,supino e Terra com fisicos ate mesmo de que nunca passou por uma academia na vida!

Falar que extensora é inutil para perna???

Trata-se de mais um defensor do agachamento livre ,achas que so com ele vc ira conseguir pernas maneiras !!

Não estou falando que os compostos são inuteis porem para quem visa hipertrofia em si creio que os isoladores ao passar do tempo sejam mais efetivos em termos estéticos

Com relação ao Supino com halteres e com Barra é muito simples a diferença entre eles!

Com Barra vc consegue uma progressaõ maior ,da mesma forma que consegue pouca amplitude no movimento,com Halteres vc consegue uma menor progressão todavia ganha uma amplitude muito maior ,,tratando-se de hipertrofia isso se resume a uma frase "não quero os maiores pesos e sim os maiores musculos"

Vejo muitas mulheres aqui na academia que nunca passaram sequer em frente ao Smith Machini ,nem tão pouco do Agachamento livre e conseguiram um ótiumo desenvolvimento ,

[rubinho157 216]

eu ia digitar alguma coisa, mas fiquei cansado só de olhar, tá calor pra caralho o dia todo aqui no Rio, hoje não ...

[4] Eu já abandonei supino reto há um bom tempo, venho fazendo muitos trabalhos para manguito rotador e é isso que tá me permitindo surfar horas seguidas sem deslocar o ombro como costumava acontecer. Nesse caso, fiz um trabalho junto com um fisioterapeuta especialista em fisiologia do exercício, com ele aprendi muita coisa, e uma delas foi evitar desenvolvimento, o impacto na cabeça do acrômio é gigante, mas, pra quem não tem problema de ombro, seja feliz. Flexões está sendo basicamente meu treino pra peitoral....

Já desloquei meu ombro direito, faço bench press e o strict military press, de segunda a sexta.

Editado Janeiro 3, 2014 às 22:28 por rubinho157

[Danilo Z 2734]

Não existe so a progressão de cargas como um fator a obter-se melhores resultados ,existe técnicas de pré exaustão e técnicas que visam fazer o movimento da maneira mais lenta possivel ,

Vc fala que não existe pessoas grandes de forma natural sem ser forte blz ,vejo pessoas extremamente fortes com um fisico bem limitado ,vejo competidores que levantam mais de 300 k no terra com um shape bem inferior a de pessoas que treinam visando hipertrofia ..Vejo atletas com ótimas marcas no agachamento ,supino e Terra com fisicos ate mesmo de que nunca passou por uma academia na vida!

Falar que extensora é inutil para perna???

Trata-se de mais um defensor do agachamento livre ,achas que so com ele vc ira conseguir pernas maneiras !!

Não estou falando que os compostos são inuteis porem para quem visa hipertrofia em si creio que os isoladores ao passar do tempo sejam mais efetivos em termos estéticos

Com relação ao Supino com halteres e com Barra é muito simples a diferença entre eles!

Com Barra vc consegue uma progressaõ maior ,da mesma forma que consegue pouca amplitude no movimento,com Halteres vc consegue uma menor progressão todavia ganha uma amplitude muito maior ,,tratando-se de hipertrofia isso se resume a uma frase "não quero os maiores pesos e sim os maiores musculos"

Existem muitas variáveis, mas as supremas (e melhores q existem) quando se quer hipertrofia é progressão de cargas e tensão, não é a toa q antes de serem inventados os AEs TODOS os fisiculturistas treinavam visando essas 2 coisas, nenhum grande BB da era pré roids era fraco, eram todos fortes no real sentido da palavra e grandes também.

Um natural q quer ficar grande TEM q utilizar um método de treino onde ele faça progressão de cargas e tensão sim,NINGUÉM vai chegar ao seu limite (sem usar AEs é claro) utilizando um treino onde não foque o aumento de tensão ou carga.

Esses atletas q vc vê q são magros e fortes são assim simplesmente porque tem como vc aumentar sua força sem aumentar a sua musculatura, é só o camarada fizer uma boa dieta onde ele não terá superávit calórico aí ele desenvolverá sua força sem aumentar sua musculatura, agora aumentar sua musculatura (sem usar AEs) sem focar aumento de cargas e tensão é muuuito difícil.

Se o cara já utiliza os movimentos básicos (agacho costas...agacho frontal...levantamento terra...) extensora ou q seja flexora são praticamente inúteis sim, não vão fazer diferença nenhuma se o cara faz ou não faz, o resultado estético q essas máquinas lhe oferece é MÍNIMO.

SIM meu camarada infelizmente NINGUÉM consegue coxas de respeito sem agachamento livre (natureba nunca consegue) , até hoje estou procurando um natural q não agache e tenha coxas de respeito...ou q seja coxas q condizem com o desenvolvimento da parte superior...em 4 anos de academia e rodando em mais de 10 academias não achei o dito cujo.

Se o camarada gosta de máquinas tudo bem, mas sem o agachamento livre ele nunca desenvolve bem...eu fazia tudo quanto é máquina pra perna e não saí de 64 cm de coxa, SÓ com agachos e terra tive 72 cm de coxa.

Eu fazia ficha de instrutor só com máquinas e era mais um com pernas ridículas...parei com essas porcarias de máquinas e agora sim ficou tudo bem desenvolvido, não abandono os básicos NUNCA MAIS.

Isoladores são viáveis quando o cara já desenvolveu MUITO bem a musculatura com os básicos e precisa concertar uns detalhesinhos poucos aqui e ali...e mesmo assim são poucos os isoladores q valem a pena fazer, voador mesmo eu reitero q é inútil, no caso um crucifixo com alteres é bemmm melhor.Na verdade maioria das máquinas são ruins pra dizer a verdade.

Iniciante tem q fazer só os básicos mesmo...agacho...terra...supino...remadas...barra fixa...desenvolvimento...o resto é perda de tempo, isoladores ficam pra depois.

Com relação ao Supino com halteres e com Barra é muito simples a diferença entre eles!

Com Barra vc consegue uma progressaõ maior ,da mesma forma que consegue pouca amplitude no movimento,com Halteres vc consegue uma menor progressão todavia ganha uma amplitude muito maior ,,tratando-se de hipertrofia isso se resume a uma frase "não quero os maiores pesos e sim os maiores musculos"

Vejo muitas mulheres aqui na academia que nunca passaram sequer em frente ao Smith Machini ,nem tão pouco do Agachamento livre e conseguiram um ótiumo desenvolvimento ,

Isso de ''não quero os maiores pesos, mas sim os maiores músculos '' é uma realidade SOMENTE pra quem toma AEs , natural q cre nisso passa longe do limite muscular dele MUITO LONGE.

Elas são naturais??? Gostaria de ver vc com anti dopping e as fotos de cada uma delas pra ver vc provando q está correto.Geralmente mulher é cheia de banha na região dos glúteos e coxas, então gostaria de ver fotos delas pra ver se é MM mesmo q elas tem.

De novo pergunto: ''Já reparou q a pessoa SEMPRE estagna quando não consegue mais aumentar as cargas nem reps dos exercícios''???

[BrunoPCruz 151]

Cara se você quer treinar naturalmente você precisa se contentar em ter um shape mediano, não adianta ter expectativas muito grandes pode ser o treino que for, sua evolução vai ser cada vez mais lenta.

Se vc faz um ciclo bem estruturado com um profissional capacitado, vai ser mais feliz estéticamente de um modo relativamente seguro. Não adianta ficar criticando uma pessoa só porque o cara fez um ciclo de durateston, qual o problema disso? Acho que 99% dos atletas de 99% dos esportes fazem uso de anabolizantes, porque eles não são tão criticados quanto alguém aqui do fórum que faz o uso? Acho uma puta hipocrisia, não vejo problema nenhum se o cara fizer um ciclo de GH e quiser malhar voador e ficar com o peitoral desenhado, qual problema disso?

Danilo Z,

Você começou a treinar com quanto no agachamento? Quanto pega hoje em dia? Supino, começou treinar com quanto, pega quanto hoje em dia?
Cara, ninguém progride carga pra sempre, você tá vivendo um mundo de ilusão, vc tem pouco tempo de treino ainda está sendo possível evoluir, e outra, cara com 70cm de coxa, eu duvido que tu é natural rsrs se for vc é bem gordinho com certeza

Já desloquei meu ombro direito, faço bench press e o strict military press, de segunda a sexta.

Deslocou , teve uma luxação apenas? Ou comprometeu algum ligamento?

No meu caso eu tenho ligamento comprometido, gleno-umeral , tive queda com impacto de bicicleta, e no outro ombro de skate, não foi uma simples luxação. Todos os médicos que eu consulto, indicam operar, porém nem todo fisioterapeuta indica operação, desde que eu siga alguns protocolos, um deles foi mudar um pouco minha série na academia, tem dado certo meu ombro não luxou nunca mais e sinto ele muito mais seguro. Cada caso é um caso, não generalize.

Torcer o pé é uma luxação e não te impede de continuar fazendo nada depois que aquilo se cura, mas romper o ligamento do tornozelo é uma coisa bem diferente, é uma lesão de verdade...