È Possivel Crescer Somente Com Um Tipo De Exercício?

[duduz 144]

[1] Que idéias meu filho? Exponha sua opinião, cite o trecho do meu post que você não concorda e aí a gente conversa e quem sabe aprendemos alguma coisa no final. Mas antes quero saber qual sua área de formação ou sua linha de pesquisa no caso de Mestrado ou Doutorado.

[2] As pessoas criam contas aqui e não tem coragem nem de colocar o nome nem mostrar a cara, e maioria cria conta aqui lê 2 artigozinhos e já se acha entendido do corpo humano, mal vejo educador físico aqui dando dica pros outros de treinos, a maioria é nego que não treina nem há 1 ano direito e já se acha o Guru da maromba só porque viu vídeos do Jason kkkkkkkkk eu tenho todo o direito de questionar esses, assim como vcs tem o direito de não concordar com o que eu falo, cada um acredita no que quer. Tenho contato com academia há mais de 10 anos, tenho ensino superior na área biomédica, pratico vários esportes, tenho conhecimento sim pra discutir aqui nessa porra, e você ? Você não faz nem 10 barras fixas levando no queixo e quer vir me dar lição de moral? Pega 9kg cada lado na rosca scott kkkkk dpois dessa eu não te respondo mais

Edit: E sim, eu já aprendi muita coisa aqui no fórum, li vários artigos interessantes, basta saber buscar. O problema são as pessoas como você que vem nos tópicos só criticam e não deixa informação nenhuma.

[1]já expuz minha opinião, nem preciso mostrar quais trechos seus não concordo, já teve gente discordando, você sabe quais são

[2]desde quando formação indica conhecimento de qualidade? principalmente nessa área, se fosse assim, não existiriam tantas críticas quanto aos instrutores de academia, todos se não a maioria são formadas em educação física

[3] "Você não faz nem 10 barras fixas levando no queixo e quer vir me dar lição de moral? Pega 9kg cada lado na rosca scott kkkkk dpois dessa eu não te respondo mais" não pego 9kg cada lado na rosca scott, pego 10, acho que nem preciso dizer que depois desse se argumento que citei aqui, não vou perder meu tempo respondendo qualquer outro post/quot sua sobre min, mas aqui vai uma dica, se quer que os outros acreditem que tem ensino superior (não estou duvidando que você tenha) ao menos aja como alguem que tem 21~22 anos, esse seu último comentário da a impressão que no máximo você terminou o ensino médio

[Danilo Z 2734]

Vou repetir pra ver se você entende também:

Você passa pros seus alunos, ou pros seus amigos, o treino que você quiser, eu não to aqui pra te aconselhar no seu treino não, não sou nem educador físico pra isso, creio que você seja, por tanta convicção que você diz as coisas pelo menos um Mestrado você tem rs

Primeiro...eu não passo treino, eu aconselho com base no q estudo e eu procuro excelentes fontes de estudo pra apoiar minhas idéias, não me apoio em achismos bobos nem mitos q nem vc.Minhas fontes comprovam o q dizem através de muitas formas...principalmente com seus alunos (como John Broz por exemplo vc conhece ele???) , e as suas fazem isso??? Pelo q vejo não.

Meu amigo, você com 110kg com certeza mal consegue trotar a 10 por hora na esteira, então vou te falar uma coisa, eu treino pra um dia conseguir correr a maratona, mas no momento eu ainda estou nos 10 a 15 km, sendo que meu tempo de 5km é na faixa de 21 minutos, não é excelente e nem de longe os melhores tempos do mundo, mas tire suas próprias conclusões quem é que pode falar de corrida aqui, eu ou você.

E vc consegue agachar até a paralela com 190 Kgs ...terrar 220 e supinar 140??? (além de fazer paralelas com 50 Kgs no corpo e arremesso com 100 Kgs???)

O cara que quer se tornar um bom maratonista, primeiro ele precisa fortalecer a musculatura, pra poder começar a correr as provas de 5km, depois de 10, depois ainda vai vir a meia maratona de 21km, pra só depois ele correr os 42 km da maratona. E pra isso, ele precisa de cross-training, sabe que que é isso? Utilizar outros treinos que não seja a corrida, inclusive natação e A PEDALADA que você criticou, pra poder melhorar a performance dele na corrida. Um cara que treina pra meia maratona de 21km, não corre 4 vezes na semana 21km, ele utiliza o cross-training e corre distâncias menores em velocidades mais altas.

Eu não tenho esse objetivo, mas já tive parecido, antes de treinar com pesos eu corria 2400 metros em 9 minutos isso foi o suficiente pra me deixar em uma boa colocação no concurso de Guarda Civil q era meu propósito, depois continuei treinando e conseguia dar a volta na Pampulha (17 Kms) e isso com 8 meses de treinamento sem fazer mais nada, eu só alongava e corria e depois alongava de novo.

Hoje meu objetivo é força pura e consequentemente hipertrofia cara, e mesmo assim...ainda consigo correr os 2400 metros caso eu tivesse q correr de novo como fiz pra passar no meu concurso, mesmo com 105 Kgs q estou atualmente.

Se uma pessoa já consigue correr 21 km, ou seja, ela já treina há um bom tempo,o treino dela é completamente diferente de quem consegue correr apenas 5km. Se isso pra você não é claro, sinto muito. Foi nessa linha de raciocínio que eu falava dos treinos na academia, exercícios compostos assim, exigem muito de muitas musculaturas do corpo, e muitas vezes essas musculaturas agonistas e antagonistas trabalham numa biomecânica diferente daquela que seria trabalhada num isolador. Esse é o ponto de vista que eu quis mostrar, se você não concorda, eu respeito.

Tá certo cara, eu também te respeito e entendo toda a sua ingnorância sobre o assunto, também já fui assim um dia, mas aprendi e estou só evoluindo juntamente com os colegas q abriram os olhos também.

Só q infelizmente vc está equivocado e quem segue seus conselhos infelizmente não terá bons resultados.

Editado Novembro 23, 2013 às 13:53 por Danilo Z

[BrunoPCruz 151]

[1]já expuz minha opinião, nem preciso mostrar quais trechos seus não concordo, já teve gente discordando, você sabe quais são

[2]desde quando formação indica conhecimento de qualidade? principalmente nessa área, se fosse assim, não existiriam tantas críticas quanto aos instrutores de academia, todos se não a maioria são formadas em educação física

[3] "Você não faz nem 10 barras fixas levando no queixo e quer vir me dar lição de moral? Pega 9kg cada lado na rosca scott kkkkk dpois dessa eu não te respondo mais" não pego 9kg cada lado na rosca scott, pego 10, acho que nem preciso dizer que depois desse se argumento que citei aqui, não vou perder meu tempo respondendo qualquer outro post/quot sua sobre min, mas aqui vai uma dica, se quer que os outros acreditem que tem ensino superior (não estou duvidando que você tenha) ao menos aja como alguem que tem 21~22 anos, esse seu último comentário da a impressão que no máximo você terminou o ensino médio

[1] Não vi sua opinião.

[2] As críticas existe como em todas as profissões, vc tem os bons e os ruins. Os instrutores da academia geralmente não são formados, mal são do segundo período da faculdade, e realmente não sabem NADA, a maioria. Mas, a faculdade em que se aprende biomecânica, fisiologia do exercício, tudo isso voltado pra área de levantamento de musculação, é sim a faculdade de educação física, se você acha que não precisa de acompanhamento e nem de opinião de algum deles, faça por conta própria , boa sorte.

[3] kkk vai treinar filho

Tá certo cara, eu também te respeito e entendo toda a sua ingnorância sobre o assunto, também já fui assim um dia, mas aprendi e estou só evoluindo juntamente com os colegas q abriram os olhos também.

Só q infelizmente vc está equivocado e quem segue seus conselhos infelizmente não terá bons resultados.

Ok amigo estou errado boa sorte nos treinos. Você é realmente muito forte.

Passa um treino legal aí pra mim pra ver se eu fico forte também?

Editado Novembro 23, 2013 às 14:06 por BrunoPCruz

[Undialavez 8]

[1] Não vi sua opinião.

[2] As críticas existe como em todas as profissões, vc tem os bons e os ruins. Os instrutores da academia geralmente não são formados, mal são do segundo período da faculdade, e realmente não sabem NADA, a maioria. Mas, a faculdade em que se aprende biomecânica, fisiologia do exercício, tudo isso voltado pra área de levantamento de musculação, é sim a faculdade de educação física, se você acha que não precisa de acompanhamento e nem de opinião de algum deles, faça por conta própria , boa sorte.

[3] kkk vai treinar filho

Ok amigo estou errado boa sorte nos treinos. Você é realmente muito forte.

Muitos tem a mente fechada, por anos acreditaram em mitos, e agora apenas trocaram por outro, pelo simplismo de usar exercícios compostos e treinos de força para tudo desde treinar para uma maratona a fazer uma fisioterapia. E propagam esses mitos repetindo feito papagaios sempre a mesma coisa, de tanto repetir uma mentira pensam que se converterá em verdade. E ai de quem discordar, ou se quer ter opinião diferente. Não dê atenção a esse povo, apenas ignore, é o único meio de ter alguma convivência, com fanático não se discute....

Editado Novembro 23, 2013 às 14:10 por Undialavez

[Danilo Z 2734]

[2] As críticas existe como em todas as profissões, vc tem os bons e os ruins. Os instrutores da academia geralmente não são formados, mal são do segundo período da faculdade, e realmente não sabem NADA, a maioria. Mas, a faculdade em que se aprende biomecânica, fisiologia do exercício, tudo isso voltado pra área de levantamento de musculação, é sim a faculdade de educação física, se você acha que não precisa de acompanhamento e nem de opinião de algum deles, faça por conta própria , boa sorte.

Não manolo...aí q tá o problema...na faculdade de EF não se vê nada q ajude ao cara a se tornar um bom treinador quando o assunto é erguer pesos, tenho dezenas de amigos formados em EF e eles próprios confirmam isso pra vc, eles dizem q vc não ve nada sobre a arte de erguer pesos , q se quer aprender mesmo tem q ir pra fora do país ou fazer contatos com bons treinadores experientes ,90% do q os instrutores dizem entra em contradição com o q bons treinadores ( como Ivan Abajiev...John Broz...Dave Tate... Mendinho...)dizem...vc já reparou nisso??? eu já.

Mande um instrutor montar um treino de força pro exemplo...e depois compare com um treino de força feito por um russo...ucraniano...polonês...britânico...norte americano ou mesmo compare com um treino de um brazuca mas passado por um treinador competente como por exemplo Marcos Mohai...Mendinho ou Rafael Crestani...não tem nada a ver cara...desde a metodologia...séries reps...e tecnica e amplitude dos exercícios ...tudo difere, isso comprova claramente quem sabe e quem não sabe o q está fazendo , e é claro NENHUM instrutor sabe o q está fazendo.

Ok amigo estou errado boa sorte nos treinos. Você é realmente muito forte.

Obrigado cara, estou melhorando a cada dia graças as informações q se tem sobre métodos e demais coisas passadas em livros por treinadores conceituados...atletas e demais estudiosos do assunto

Se eu tivesse q seguir instrutor q nem vc recomenda estaria até hoje agachando com 80 Kgs...supinando 80...terrando 100 (além de não conseguir fazer barra fixa...nem paralelas...e estaria desenvolvendo 50 Kgs só)

[Peso galo/pena 75]

vei cade o video

[cclm 533]

Se o indivíduo chega na academia e não consegue agachar com o próprio peso, é um problema que deve ser tratado a longo prazo, não com uma solução imediata que é "trabalhar o músculo" sem preparar o corpo. Mas a sociedade hoje é assim, se quer as coisas no agora e com o mínimo de esforço e dedicação possíveis de preferência.

O que ocorre é que:

Máquinas trabalham os músculos.

Pesos livres trabalham os músculos.

Isso independente da postura, dos possiveis encurtamentos, da falta de mobilidade. A diferença é que para se realizar exercícios chamados de básicos, é necessária uma postura que requer um mínimo de flexibilidade e mobilidade. Se o cara for fazer levantamento terra e tem os posteriores da coxa encurtados, é necessário que se faça um trabalho PARALELO à musculação, de alongamento e liberação miofascial para que ele possa conseguir atingir a posição ideal e levantar o peso com a postura correta. O problema é que nós não temos 1)Pessoas dispostas a fazerem isso 2)Profissionais interessados em aplicar isso.

Quanto à coordenação motora, de acordo com Mel Siff, a forma mais eficaz de se ganhar coordenação motora é através do treino de força máxima, (existe ainda explosiva, de velocidade e supra-máxima), pois com uma carga e intensidade moderada, não irá se recrutar o maior número de fibras, já que força não ocorre primariamente em função do tamanho do músculo, mas de uma contração poderosa dos músculos por um sistema nervoso efetivo.

Ou seja, um iniciante irá experimentar ganhos expressivos de força com um treino de progressão de cargas não somente porque vai ganhar mais músculos, mas principalmente por aprimorar a conexão com o sistema nervoso. Para um iniciante "de risco" como alguém mais velho e com a mobilidade reduzida, essa coordenação implica em ganhos de equilíbrio, alívio de dores, melhora na postura, e outras diferenças notáveis no dia-a-dia.

O objetivo do iniciante vem em seguida, se ele quiser manter a saúde, pode fazer uma corrida ALÉM dos treinos de força, se quiser hipertrofiar, pode fazer os exercícios de hipertrofia que quiser, e por aí vai... Para avançados as coisas mudam, mas não entremos nesse mérito da questão. Podemos discutir o que é ser avançado? Veja jogadores de futebol americano por exemplo, tem um preparo físico excelente, com uma força e explosão fora do comum. E como o DeFranco os treina? Com o mesmo treino para iniciantes! Porque? Porque embora eles sejam ELITE no esporte deles, comparado com um especialista em treino de força, como powerlifting, são todos iniciantes. E sendo iniciantes, eles se beneficiam e muito desses ganhos/recuperação da força durante o OFF-SEASON. Para um cara com 90 kgs que pega 180 no agachamento, passar pra 200 talvez não seja benéfico em campo e muito exaustivo, podendo prejudicar a modalidade principal, mas garanto que o cara com 90 kgs que passa de 120 pra 180 kg com os mesmos 90, vai estar mais ágil, mais explosivo, mais veloz, e mais forte (mantendo o treino de força paralelo à modalidade principal).

[BrunoPCruz 151]

Muitos tem a mente fechada, por anos acreditaram em mitos, e agora apenas trocaram por outro, pelo simplismo de usar exercícios compostos e treinos de força para tudo desde treinar para uma maratona a fazer uma fisioterapia. E propagam esses mitos repetindo feito papagaios sempre a mesma coisa, de tanto repetir uma mentira pensam que se converterá em verdade. E ai de quem discordar, ou se quer ter opinião diferente. Não dê atenção a esse povo, apenas ignore, é o único meio de ter alguma convivência, com fanático não se discute....

Eu sou a favor de todos os tipos de treinamento, porém cada um se encaixa no momento certo pro seu objetivo... O cara que só ergue peso e não trabalha um bom cardio, será capaz de erguer pesos e não terá cardio rsrs isso é meio óbvio pra mim, por isso que pra mim os treinos precisam se completar, que que adianta eu conseguir mover uma tonelada mas por apenas 1 segundo? quero erguer peso, mas quero ter resistência para mantê-los erguidos por mais tempo possível, já alguns não se importam com a resistência e nem praticam outros esportes, apenas querem ser fortes pra levantar um bom peso na academia e achar que as mina vao ficar impressionada rs

Não estou desmerecendo levantadores de peso, mt pelo contrário admiro muito, mas não posso fazer um treino igual o deles pq tenho outros objetivos desportivos... apenas estou dizendo que as pessoas se divertem com coisas diferentes, não existe uma regra, cada um faz o que gosta...

[1] Pois é o grande problema é esse, um iniciante vai pra academia treinar sozinho sem o auxílio de alguém que entenda pra ficar do lado dele corrigindo a postura, e aí? Chance de lesão altíssima e resultados ruins.

Concordo contigo, maioria dos educadores físicos são uns bostas, em nenhum momento falei que eles são melhores que búlgaros ou russos, fazer oq, nosso país é assim, mão de obra desqualificada em todos os setores. Porque? Pq nego nao quer pesquisar, nego quer copiar coisa dos outros, principalmente babar ovo de americano. É uma pena...

Só acho que pra um iniciante, sozinho, é mt mais facil fazer uma cadeira extensora do que fazer um agachamento, que é CLARAMENTE o melhor exercício porém a biomecânica não é fácil de ser aplicada, não tenho dúvidas de que esses treinos melhoram também a coordenação motora, mas começar a fazê-los sem orientação adequada (seja de voce, algum amigo, ou qualquer um bom entendedor do movimento) não me parece uma boa idéia.

[2] Vejo que seu treino é completamente voltado pra força pura, você quer ser forte, levantar muito peso. Esse é um objetivo seu, nao significa que seja o meu também, cada um com seus objetivos.

Se o indivíduo chega na academia e não consegue agachar com o próprio peso, é um problema que deve ser tratado a longo prazo, não com uma solução imediata que é "trabalhar o músculo" sem preparar o corpo. Mas a sociedade hoje é assim, se quer as coisas no agora e com o mínimo de esforço e dedicação possíveis de preferência.

O que ocorre é que:

Máquinas trabalham os músculos.

Pesos livres trabalham os músculos.

Isso independente da postura, dos possiveis encurtamentos, da falta de mobilidade. A diferença é que para se realizar exercícios chamados de básicos, é necessária uma postura que requer um mínimo de flexibilidade e mobilidade. Se o cara for fazer levantamento terra e tem os posteriores da coxa encurtados, é necessário que se faça um trabalho PARALELO à musculação, de alongamento e liberação miofascial para que ele possa conseguir atingir a posição ideal e levantar o peso com a postura correta. O problema é que nós não temos 1)Pessoas dispostas a fazerem isso 2)Profissionais interessados em aplicar isso.

Quanto à coordenação motora, de acordo com Mel Siff, a forma mais eficaz de se ganhar coordenação motora é através do treino de força máxima, (existe ainda explosiva, de velocidade e supra-máxima), pois com uma carga e intensidade moderada, não irá se recrutar o maior número de fibras, já que força não ocorre primariamente em função do tamanho do músculo, mas de uma contração poderosa dos músculos por um sistema nervoso efetivo.

Ou seja, um iniciante irá experimentar ganhos expressivos de força com um treino de progressão de cargas não somente porque vai ganhar mais músculos, mas principalmente por aprimorar a conexão com o sistema nervoso. Para um iniciante "de risco" como alguém mais velho e com a mobilidade reduzida, essa coordenação implica em ganhos de equilíbrio, alívio de dores, melhora na postura, e outras diferenças notáveis no dia-a-dia.

O objetivo do iniciante vem em seguida, se ele quiser manter a saúde, pode fazer uma corrida ALÉM dos treinos de força, se quiser hipertrofiar, pode fazer os exercícios de hipertrofia que quiser, e por aí vai... Para avançados as coisas mudam, mas não entremos nesse mérito da questão. Podemos discutir o que é ser avançado? Veja jogadores de futebol americano por exemplo, tem um preparo físico excelente, com uma força e explosão fora do comum. E como o DeFranco os treina? Com o mesmo treino para iniciantes! Porque? Porque embora eles sejam ELITE no esporte deles, comparado com um especialista em treino de força, como powerlifting, são todos iniciantes. E sendo iniciantes, eles se beneficiam e muito desses ganhos/recuperação da força durante o OFF-SEASON. Para um cara com 90 kgs que pega 180 no agachamento, passar pra 200 talvez não seja benéfico em campo e muito exaustivo, podendo prejudicar a modalidade principal, mas garanto que o cara com 90 kgs que passa de 120 pra 180 kg com os mesmos 90, vai estar mais ágil, mais explosivo, mais veloz, e mais forte (mantendo o treino de força paralelo à modalidade principal).

Eu concordo com você em praticamente tudo... Tenho um amigo muito próximo que é treinador de uma equipe de futebol americano aqui do meu estado, não sei bem se ele concorda com esse conceito de que o treino deve ser o mesmo para os iniciantes, mas, cada um com suas crenças, alguns times ganham e outros perdem, creio que não é por conta de um agachamento, e se fosse, todos os atletas teriam o mesmo nível só porque agacham com a mesma relação carga/body weight.

Novamente, é óbvio, que exercícios como agachamento são os melhores tanto para coordenação tanto para desenvolvimento de força, e trabalhando com cuidado explosão e resistência também, eu nunca disse o contrário. Apenas disse que o treino, para iniciantes, deve ser diferente, tanto em relação à porcentagem de carga trabalhada, quanto em volume. E especialmente deve ter uma atenção especial para o modo como é feito, isso que é o mais importante, a maioria dos iniciantes não sabem fazer, não tem musculatura bem desenvolvida pra suportar essa biomecânica errada, e a chance de lesão vai ser altíssima.

Exemplo disso, pega um video desses bodybuilders monstros treinando, vc vai pensar que eles fazem ''errado'' , mas não, essa roubada é usada mesmo, se chama biomecânica adaptada, mas não é pra iniciantes...

As chances de ter uma lesão treinando biceps no scott é muito mais baixa do que fazendo uma remada inclinada, e você também vai estar trabalhando seu biceps... Só porque um carro é mais veloz que outro, não significa que o outro é lento....Como também é muito mais fácil de se ter uma lesão treinar de modo errado agachamento do que na cadeira extensora.

Acho que cada um deve fazer o que acha melhor pra ele, mas lembrando sempre que cada um tem um objetivo na vida, nem todo mundo quer ser halterofilista, apenas incorporar parte da tecnica e treinamento nos treinos comuns, de quem pratica outras atividades também.

[rubinho157 216]

É óbvio que a intensidade e volume de um iniciante será diferente de alguém que treina há mais de 5 anos pelo simples fato de que o peso que ele aguenta é muito menor. De novo, você usa verdades pra justificar suas meias verdades.

Nem me dei o trabalho de ler tudo ... e segue firme na extensora e correndo.

[BrunoPCruz 151]

É óbvio que a intensidade e volume de um iniciante será diferente de alguém que treina há mais de 5 anos pelo simples fato de que o peso que ele aguenta é muito menor. De novo, você usa verdades pra justificar suas meias verdades.

Nem me dei o trabalho de ler tudo ... e segue firme na extensora e correndo.

Eu uso verdades pra justificar minhas meias verdades? kkkkk que meia verdade que eu disse? Ou é verdade ou é mentira, não tem dessa de meia verdade... só tem figura querendo contrariar os outros kkk

Quem disse que eu faço extensora? kkk correr eu corro, e vou continuar correndo sim, se você não gosta, não faça, não mandei voce correr.

Não se dá o trabalho de ler tudo e depois vem criticar, pq nao simplesmente fica queto e segue com seus treinos?

Editado Novembro 25, 2013 às 01:39 por BrunoPCruz