Dicas Avançadas Sobre Periodização

[Endorfinaa 2]

Primeiro gostaria de pedir desculpas pela infrequência no fórum, há muito venho somente observando.

Há muito tempo estudo nutrição e treinamento, até que cheguei no que considero um estágio avançado, onde treino um grupamento muscular por dia (peito, costas, pernas, ombros e braços) e sempre tentando executar cada série até a falha, com 12 a 16 séries por treino, o que resulta em no máximo 1 hora de treino (bem no máximo). Treino de segunda a sexta.

Nunca liguei muito para a periodização, apenas treinava pesado e a cada 8 semanas mais ou menos eu fazia uma semana de treino leve. Anos atrás, eu percebi a importância da periodização e comecei a treinar até a falha brutalmente por 4 semanas e fazer um leve treino na quinta semana. Bem, continuei estudando novos métodos, e notei uma metodologia interessante de um treinador de um dos maiores atletas de fisiculturismo que conheço.

Ele me mostrou os seus métodos. Ele treina seus atletas com um treino intenso em três semanas e um de repouso. Achei interessante e gostaria de compartilhar com vocês e saber o que pensam:

Primeira semana: Começando com a semana de repouso para se tornar mais inteligível. 12-16 séries por grupo muscular e realizar várias repetições com cerca de 50% da carga normalmente utilizada, o que eu pessoalmente acredito que é muito pouco para um estímulo significativo. Todas os exercícios são compostos de 3 séries, sendo a primeira de aquecimento, a segunda até a exaustão e a terceira até a falha total.

Segunda Semana: Também são realizadas de 12-16 séries, todas as séries são cerca de 15 repetições, sendo que o esquema obedece o supracitado, primeira aquece, segunda exaustão terceira falha. Treino objetivando mais as fibras que trabalham resistência.

Terceira Semana: Treino voltado para hipertrofia, 12-16 todas as séries entre 6 a 12 repetições, visando sempre a falha total na última série de cada exercício. Aqui utilizam-se mais cargas e objetiva-se a hipertrofia conceitualmente melhor aceita.

Quarta Semana: O treinamento é focado na força / potência, 12 a 16 séries, todas as séries de 1-6 repetições, visando a falha total nas duas últimas séries de cada exercício, sendo que a última deve ser executada com 90% à 110% da carga máxima (RM)

Bem, ele segue esse método durante anos tanto para fisiculturistas quanto para powerlifters, todos bem sucedidos. Ele disse que o método de treinamento utilizado é semelhante ao Heavy Duty, 3 séries de cada exercício, a primeira é o aquecimento, a segunda uma repetição máxima é atingida e a terceira atinge o total fracasso de todas as fases do movimento.

A questão é que estou pedindo ajuda pois na internet não encontro nenhum material ou alguém com embasamento teórico e prático suficiente para discutir esse e outros métodos e dizer o que acha desse método que parece ser um caminho para o sucesso.

Fico grato com a opinião de todos que treinam e estudam e procuram sempre se aprimorar.

Ficam algumas perguntas para quem estiver disposto:

1) Qual é o melhor método de periodização no meso, macro e microciclos para você?

2) Qual é a melhor filosofia a seguir?

3) Este método é inteligente e todos os atletas desse treinador o utilizam, mas alguém já ouviu falar deste método de treinamento?

4) Realizei semana passada a semana de descanso, 50% da carga parece ser muito baixa, aí fica a questão, o método é ruim ou eu não estou sabendo treinar?

5) Como os bodybuilders nos Estados Unidos como Jay Cutler, Johnnie Jackson, entre outros, periodizam seus treinos ao longo do ano? alguém sabe?

Agradeço a ajuda e desculpem o texto muito longo.

[LeandroTwin 2091]

Complicada as perguntas...

1 - Eu prefiro treinar pesado, mas sem exageros (parando 1-2 antes da falha) e treinar direto. Isso pra natural...

2 - Impossivel dizer isso, cada um vai responder de um jeito.

3 - Nunca ouvi falar, mas pode ser que de bem certo para a maioria.

4 - 50% ficará bem leve mesmo, normal.

5 - Acho que ninguem aqui vai ter 100% absoluta disso, EU acredito que tem truques que eles jamais revelariam.

Abraço

[Visitante Rodrigo1985]

Achei bem interessante a matéria , mais eu ainda prefiro ter um treino simples mais bem montado como o que vc esta usando , igualzinho ao meu ABCDE só que eu começo com costas, e concordo com o leandro , dificilmente eles revelariam seus segredos assim . Eu acho um metodo inteligente mas não creio que em todos dê resultado pois metodologia de treino é muito individual .

[paulinho_ 4]

estou a analisar uma periodizaçao para mim, pois estou completando um ciclo de 5,5 anos de treino apenas pesado...

acompanhando

[Gusmão420 230]

Complicada as perguntas...

1 - Eu prefiro treinar pesado, mas sem exageros (parando 1-2 antes da falha) e treinar direto. Isso pra natural...

2 - Impossivel dizer isso, cada um vai responder de um jeito.

3 - Nunca ouvi falar, mas pode ser que de bem certo para a maioria.

4 - 50% ficará bem leve mesmo, normal.

5 - Acho que ninguem aqui vai ter 100% absoluta disso, EU acredito que tem truques que eles jamais revelariam.

Abraço

[2]

[quenca333 140]

1) Qual é o melhor método de periodização no meso, macro e microciclos para você?

depende de como for feito

2) Qual é a melhor filosofia a seguir?

depende de como for feito

3) Este método é inteligente e todos os atletas desse treinador o utilizam, mas alguém já ouviu falar deste método de treinamento?

Sim, o contra é que quando vc treina para resistência vc perde força e quando treina para força perde resistência. Por isso inventaram periodização ondulante.

4) Realizei semana passada a semana de descanso, 50% da carga parece ser muito baixa, aí fica a questão, o método é ruim ou eu não estou sabendo treinar?

A intenção é justamente ser leve para seu organismo descansar

5) Como os bodybuilders nos Estados Unidos como Jay Cutler, Johnnie Jackson, entre outros, periodizam seus treinos ao longo do ano? alguém sabe?

Sei lá, mas o que serve para eles não serve para vc também.

[mokuro 35]

nunca estudei sobre isso agora fiquei interessado

[Andre Pajé 317]

Acho que o proprio fato do cara ter treinado pessoas reais que tiveram resultados reais já é a maior prova pra vc que seguir o que ele disse pode te ajudar, vc pode tbm fazer algo por si proprio, assim como vc tbm poderia nao fazer nada, ou talvez até achar algum método ate mais eficiente???

ou seja, sao tantas as variaveis que eu acho que fica fácil cair no que eu chamo de paranóia metodologica, ou seja, ficar analisando esmiuçando discutindo talvez nao seja a melhor forma, quem é vc ou eu ou qualquer outro aqui do fórum para julgar ou analisar uma metodologia que um treinador experiente passa? Vc olhou e sentiu firmeza nele? sentiu uma boa energia e nao um mercenarismo? esses atletas que ele treinou falam mesmo da metologia desse cara ou é aquele caso do cara dar uma ajudinha uma hora ou outra na rotina do atleta e dae sair falando que treina atletas? eu mesmo vendi e montei a suplementação do wanderlei silva por bastante tempo aqui em curitiba e nunca disse que preparava ele, porque seria mentira, talvez uns toques em suplementacao foi o maximo que fiz...

o pessoal discute periodizacao aqui baseado no que sabem em teoria mas eu pego 40 livros de autores super renomados e um contradiz o outro... e ae? por isso que ficar só na falação nao adianta, a maioria dos caras fortes que conheço nao sabem nada sobre treino mio ou sarco, ou sobre fs7 etc... porque eles estao mais preocupados em treinar, eles acham alguem em quem confiam entao sentam a lenha, ficar colocando duvidas nerds e analisando sobre os diversos métodos é o que afasta muita gente dos resultados na minha opiniao

[quenca333 140]

apesar de eu meio ter entrado na discussão teórica eu sou obrigado a concordar com o que o André disse.

Até vc achar algo perfeito é melhor fazer algo que vc acredite que funcione.

[Endorfinaa 2]

Complicada as perguntas...

1 - Eu prefiro treinar pesado, mas sem exageros (parando 1-2 antes da falha) e treinar direto. Isso pra natural...

Entendi, sempre fui adepto desta metodologia também, mas sempre tentava ir até a falha

2 - Impossivel dizer isso, cada um vai responder de um jeito. É aqui na verdade é opinião tua, mas nao da nada.. kkk

3 - Nunca ouvi falar, mas pode ser que de bem certo para a maioria.

4 - 50% ficará bem leve mesmo, normal. É até certo ponto sabemos que é normal, mas daí a periodizar um treino com 1 semana assim, por isso surgiu a duvida.

5 - Acho que ninguem aqui vai ter 100% absoluta disso, EU acredito que tem truques que eles jamais revelariam.

Abraço

Achei bem interessante a matéria , mais eu ainda prefiro ter um treino simples mais bem montado como o que vc esta usando , igualzinho ao meu ABCDE só que eu começo com costas, e concordo com o leandro , dificilmente eles revelariam seus segredos assim . Eu acho um metodo inteligente mas não creio que em todos dê resultado pois metodologia de treino é muito individual .

Obrigado pela opinião, na minha concepção acredito que os pro`s do olympia acabam periodizando o treino "na marra" pois ao entrar em dieta eles devem ficar tão fracos que a intensidade do treino cai naturalmente.

estou a analisar uma periodizaçao para mim, pois estou completando um ciclo de 5,5 anos de treino apenas pesado...

Tenho quase o mesmo tempo de treino que você amigo, mas a questão é que eu estou sempre me indagando e buscando mais...

acompanhando

Acho que o proprio fato do cara ter treinado pessoas reais que tiveram resultados reais já é a maior prova pra vc que seguir o que ele disse pode te ajudar, vc pode tbm fazer algo por si proprio, assim como vc tbm poderia nao fazer nada, ou talvez até achar algum método ate mais eficiente???

Aqui concordo com você, acredito que a busca pessoal em si mesmo ou no conhecimento dos outros é o melhor método.

ou seja, sao tantas as variaveis que eu acho que fica fácil cair no que eu chamo de paranóia metodologica, ou seja, ficar analisando esmiuçando discutindo talvez nao seja a melhor forma, quem é vc ou eu ou qualquer outro aqui do fórum para julgar ou analisar uma metodologia que um treinador experiente passa? Vc olhou e sentiu firmeza nele? sentiu uma boa energia e nao um mercenarismo? esses atletas que ele treinou falam mesmo da metologia desse cara ou é aquele caso do cara dar uma ajudinha uma hora ou outra na rotina do atleta e dae sair falando que treina atletas? eu mesmo vendi e montei a suplementação do wanderlei silva por bastante tempo aqui em curitiba e nunca disse que preparava ele, porque seria mentira, talvez uns toques em suplementacao foi o maximo que fiz...

André, quanto aos resultados dos atletas e o profissionalismo e ética do treinador não tenho dúvida, o que coloquei em questão é o seguinte:

De acordo com minha vivência, com o tempo comecei a enxergar a musculação em 4 etapas diferente:

Primeira etapa) Você faz o que os outros te falam acreditando que aquilo está certo;

Segunda etapa) Você começa a estudar para adquirir conhecimento e questionar se o que faz está correto e porque lhe foi ensinado assim, com o tempo adquire a própria metodologia;

Terceira etapa) Você já adquiriu uma boa carga de conhecimento então após uns anos você começa a confrontar idéias e pensar se tudo aquilo que você aprendeu realmente está correto. (essa é a fase onde me encontro).

Quarta etapa) Você tem tudo esclarecido na mente e encontra uma "sintonia fina" entre corpo, mente e espírito. (acredito que é onde os bodybuilders se encontram).

Então a questão é: Realmente existem métodos e métodos e filosofias a serem seguidas, e por isso existem pessoas como você, com um bom embasamento para discutir métodos diferentes, não que isso vá fazer diferença na minha ou na tua vida, mas com certeza agrega com mais conhecimento, que futuramente será irrelevante ou não. Ou vai dizer que não é estranho ver o Charles Glass fazendo "treinos de moça" quando comparados aos de Mike Mentzer? Agora, a metodologia dele está errada? Acredito que não! Então a questão é, até que ponto a filosofia do treinador que citei está correta perante os conceitos de cada um?

o pessoal discute periodizacao aqui baseado no que sabem em teoria mas eu pego 40 livros de autores super renomados e um contradiz o outro... e ae? por isso que ficar só na falação nao adianta, a maioria dos caras fortes que conheço nao sabem nada sobre treino mio ou sarco, ou sobre fs7 etc... porque eles estao mais preocupados em treinar, eles acham alguem em quem confiam entao sentam a lenha, ficar colocando duvidas nerds e analisando sobre os diversos métodos é o que afasta muita gente dos resultados na minha opiniao

Concordo com você em partes. Realmente os caras que treinam pesado e têm resultados incríveis geralmente não são os "nerd's" por você citados. Mas também não podemos negar que quem ama a musculação depois de um tempo de prática se interessa por mais conhecimento e volta suas vertentes aos mais diversos estudos e debates como o qual estamos fazendo agora. Se não fosse assim, não existiram caras como Rogério Camões, Waldemar Guimarães, Dorian Yates e por aí vai... Realmente devemos deixar nossos instintos falar mais alto, pois fazendo uma analogia sobre os livros por você citados, até hoje não se define se pullover é exercício para costas ou para peito, ou se o aeróbio deve passar ou não de 20 minutos após o treino. Acredito que você pense que analisar os métodos e usar de dúvidas nerd's afasta muita gente do resultado pelo fato da pessoa ficar dando "voltas e voltas" e não acabar em lugar nenhum. Mas... e se essa busca não se trata de uma tranposição de uma barreira para o praticante de musculação. É complicado ao ser humano sair da zona de conforto, digo pelo seguinte, vai que esta busca por conhecimento é a última tentativa de um indivíduo antes de tomar um caminho que fuja da zona de conforto?

1)

P mim a melhor periodização consiste em treino p hipertrofia por cerca de 8 a 10 meses e 8 a 12 semanas de força e 1 ou 2 semanas de descanso e/ou treinos leves, geralmente entre as variações.

Com isto abordo duas questões que considero da máxima importância:

Estimulo o crescimento das fibras e consequente hipertrofia e por outro lado, aumento a mobilização, ou seja, aumento o número de fibras envolvidas no movimento o que, na minha ótica, qdo retornar para o treino de hipertrofia, terei mais fibras envolvidas e, portanto, mais fibras serão hipertrofiadas.

Entendi sua filosofia, é parecido com o que fazia atualmente, me sinto melhor treinando até a falha entre 6 e 12 repetições por umas 8 semanas e tiro 1 de descanso, depois volto e durante 2 meses do ano faço potencia/força.

2)

Vale p pergunta um também

Acho q não existe esse lance de "melhor" método ou filosofia.

O melhor método ou a melhor filosofia são aqueles que funcionam p você.

Não existe receita de bolo e nem treino supremo, o q funciona p uns não funciona p outros.

é desculpe fazer o tópico "nas coxas", mas aqui é tua opinião mesmo, mas já está citado acima...

3)

Sinceramente nunca ouvi falar, mas é um método bastante lógico, não estou antevendo nenhuma falha, lógico q vai precisar adaptá-lo à sua realidade.

Não adianta querer seguir o treino de um profissional achando q terá os mesmos resultados.

Concordo com você, esta semana estou fazendo mais altas repetições, dei uma adaptada, está funcionando legal, a ídeia é lógica mesmo. Trabalha-se força, resistencia e hipertrofia no mesmo mes com 1 semana de descanso.

4)

Nem o método é ruim e nem vc está errando.

Acho q o problema maior ae é o ego e o vício, vc está acostumado com a rotina antiga de se arrebentar e acaba achando q se não saiu arrebentado do treino, ele não prestou.

Mas atenção, era uma semana de descanso certo?

Sendo assim, qual a lógica de sair cansado de um treino que deveria servir como descanso?

A propósito, a lógica de descansar treinando leve está correta também, vários estudos comprovaram que o corpo se recupera melhor em atividade do que em repouso absoluto.

Cara você me fez abrir a cabeça, é uma coisa tão óbvia mas acredito que com o treino pesado ficamos "animalizados e cegos". Estou mesmo acostumado a treinar até a exaustão de forma que fico realmente exaurido ao extremo, e quando dou uma parada vem um sentimento de culpa (ego+vicio como voce falou) aquela sensação de dever não cumprido, que anteriormente não havia sentido pois não havia feito treino "tão leve". Mas você tem razão o descanso ativo é muito mais eficaz.

5)

Cara, a net tá recheada de rotinas, periodizações e dietas de todos esses caras.

Só que não sei até que ponto são reais, pq acho q rola uma espécie de "segredo profissional" tá ligado?

Não acredito que eles iriam descortinar todos os segredos q eles usam em seus treinamentos, além de outros segredos, como EAs, alimentação, suplementos etc.

Mas o clássico é um período de hipertrofia, com dieta hiper e rotina pesada e outro período de definição, com dieta hipo e exercícios mais leves. Alguns fazem um ciclo de força por ano. Aí já entra aquelas questões que falei anteriormente, acredito que eles periodizem "na marra" pois a dieta vai afetar o treino e logo a intensidade vai cair. Por exemplo, diz a lenda que o jay cutler utiliza fst-7, mas não acredito em tudo que leio e também não acho que ele seja bitolado a ponto de não aceitar nada novo...

No mais, experimenta ae e compartilha.

Qualquer coisa manda MP pq estou mto ocupado e, infelizmente, ando sem tempo p entrar diariamente no fórum, como antigamente.

Abraço.

Obrigado pela cooperação, você entendeu perfeitamente o espírito do tópico.

apesar de eu meio ter entrado na discussão teórica eu sou obrigado a concordar com o que o André disse.

Até vc achar algo perfeito é melhor fazer algo que vc acredite que funcione.

Concordo, o problema é que esse algo perfeito as vezes leva uma vida para encontrar-se

Quenca333, vou dar uma pesquisada sobre periodização ondulatória.

Gostaria de agradecer a todos que solicitei e aos que postaram por espontaneidade. Obrigado.