Moderador carloslr 395 Postado Abril 12, 2011 às 03:52 Moderador Postado Abril 12, 2011 às 03:52 Acabei não respondendo na hora pois achei que eu ia ser grosso, e não é minha intenção. Primeiro de tudo, não existe a expressão "massa testicular". Quando você estuda "massa testicular" em Medicina é apenas nos casos de tumor no escroto, onde se verifica uma massa, então está completamente errada essa expressão. Segundo, vamos rever o eixo HPTA. Antes de tudo o Ovidrel não é feito da urina de mulher grávida igual o Choragon, e sim ele é um rhCG, um HCG recombinado. Talvez por isso a ANVISA proibiu a importação do Choragon e não do Ovidrel, primando pela qualidade. Voltando ao eixo. O hCG em altas quantidades ou por tempo prolongado, vai fazer a supressão do eixo HPTA, por estimular o LH na glândula pituitária. Fora esse caso, ele é totalmente bem-vindo, DURANTE e PÓS-CICLO. Como não tenho TEMPO e nem scanner pra ficar scanneando livro, vou por uma parte de um site pra ler: http://articles.sfgate.com/2009-05-08/sports/17199689_1_hcg-steroid-users-steroid-cycle hCG é usando ANTES E PÓS-ciclo. A estimulação do LH e FSH pela indução da pituítaria no hipotálamo, lógico que iria estimular a testosterona endógena e espermatogênese. Claro que em casos extremos onde já houve a atrofia de NASCIMENTO, HIPOGODANISMO, tem a necessidade de aplicação intratesticular pra estimular as células de Sertoli. Agora, da onde tira esse fundamentação besta? Sabiam que o Clomifeno funciona como chave-fechadura? Sabe o que é isso? A que nível o clomifeno estimula os receptores de estrógeno, se ele funciona como chave-fechadura? Agora deu pra notar que é NORMAL pra quem pratica Medicina, recomendar hCG pro paciente. A idéia de se usar HCG DURANTE o ciclo é manter as células de Leydig funcionando, e não deixar ter uma redução no número dessas células por causa da supressão do LH, assim quando iniciar a TPC com SERMS que estimulam a producão do LH rapidamente, o testículo já estará pronto para recomeçar a produção natural. Lembrando que mesmo que não haja uma atrofia visível do testículo, as células de Leydid são comprometidas em poucas semanas. Essa dosagem de manutenção intra ciclo é bem parecido com a produção natural, portanto o risco de colaterais por excesso de hcg são mínimos.
anaboland 0 Postado Abril 12, 2011 às 10:55 Postado Abril 12, 2011 às 10:55 A idéia de se usar HCG DURANTE o ciclo é manter as células de Leydig funcionando, e não deixar ter uma redução no número dessas células por causa da supressão do LH, assim quando iniciar a TPC com SERMS que estimulam a producão do LH rapidamente, o testículo já estará pronto para recomeçar a produção natural. Lembrando que mesmo que não haja uma atrofia visível do testículo, as células de Leydid são comprometidas em poucas semanas. Essa dosagem de manutenção intra ciclo é bem parecido com a produção natural, portanto o risco de colaterais por excesso de hcg são mínimos. Excesso de hCG se dá pela quantidade e não pelo período, maior quantidade, maior supressão. Ele não teria uma capacidade supressora igual EA's, onde uns ocasionam supressão maior que os outros. A confusão que tá sendo criada é o seguinte. hCG não deve ser usado em DUAS INSTÂNCIAS... se usou durante o ciclo, esquece no pós. Normalmente testes com hCG no "Limite" foram de 2.000 ui, 3 vezes por semana, ou seja, 6.000 ui por semana durante 2 MESES. Daria 24.000 ui de hCG por mês. O problema de estudos do hCG, é misturar estudos sobre usuários sadios que fizeram o uso de anabolizante, com usuários não-sadios. Misturam-se doses e relatos, e na maioria, com estudos que gringos colocam da década de 80.
drowning 52 Postado Abril 12, 2011 às 11:40 Postado Abril 12, 2011 às 11:40 HCG é usado para evitar a atrofia nos testículos, no entanto, se a atrofia já aconteceu, não servirá de quase nada no post-cycle. Abraços.
#Animal# 8 Postado Abril 12, 2011 às 13:13 Postado Abril 12, 2011 às 13:13 Excesso de hCG se dá pela quantidade e não pelo período, maior quantidade, maior supressão. Ele não teria uma capacidade supressora igual EA's, onde uns ocasionam supressão maior que os outros. A confusão que tá sendo criada é o seguinte. hCG não deve ser usado em DUAS INSTÂNCIAS... se usou durante o ciclo, esquece no pós. Normalmente testes com hCG no "Limite" foram de 2.000 ui, 3 vezes por semana, ou seja, 6.000 ui por semana durante 2 MESES. Daria 24.000 ui de hCG por mês. O problema de estudos do hCG, é misturar estudos sobre usuários sadios que fizeram o uso de anabolizante, com usuários não-sadios. Misturam-se doses e relatos, e na maioria, com estudos que gringos colocam da década de 80. anaboland, vc considera que 250ui por semana durante o ciclo é uma dose segura e eficaz? ou acha pouco? abraços
anaboland 0 Postado Abril 12, 2011 às 15:39 Postado Abril 12, 2011 às 15:39 HCG é usado para evitar a atrofia nos testículos, no entanto, se a atrofia já aconteceu, não servirá de quase nada no post-cycle. Abraços. Se acontece a atrofia, e depois retorna ao volume normal, é milagre divino?
Tycoon 102 Postado Abril 12, 2011 às 15:48 Postado Abril 12, 2011 às 15:48 anaboland, vc considera que 250ui por semana durante o ciclo é uma dose segura e eficaz? ou acha pouco? abraços 250iu por semana apenas é MUITO pouco, é uma dosagem completamente inútil. Baseado num estudo feito com homens administrando enantato de testosterona (pra inibir lh, fsh, etc) eles fizeram testes com dosagens DSDN de 125, 250 e 500iu. 125 dsdn = 437iu/semana 250 dsdn = 875iu/semana 500 dsdn = 1750iu/semana nesse estudo, todas as dosagens estudas foram capazes de manter os niveis de testosterona intratesticular dentro dos limites fisiologicos, embora com a dosagem de 125iu DSDN os niveis tenham caído cerca de 25% em comparação com o baseline. 250iu dsdn teve uma queda de cerca de 7% da baseline, e 500iu DSDN botou os niveis 26% acima dos limites fisiologicos, o que é desnecessário já que vc ja vai ta usando testosterona exógena, e ainda arrisca mais aromatização. trocando em miúdos, a melhor dosagem, considerando custo x benefício é 1000iu/semana, dividido em 2x 500iu. simples e efetivo. estudo: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15713727?ordinalpos=6&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
drowning 52 Postado Abril 12, 2011 às 15:58 Postado Abril 12, 2011 às 15:58 Se acontece a atrofia, e depois retorna ao volume normal, é milagre divino? É sinal de que você está produzindo a mesma quantidade ou semelhante a produzida anteriormente. Abraços.
FBO 640 Postado Abril 12, 2011 às 22:38 Autor Postado Abril 12, 2011 às 22:38 Se acontece a atrofia, e depois retorna ao volume normal, é milagre divino? Hahaha... calma galera, não vamos nos exaltar! =) Anaboland, como vc toma o ovidrel? Pq ele é dose única de 6.500ui... vc fraciona ele? Pq tomar tudo isso em única dose é loucura, ao menos que vc seja uma mulher doida pra ficar grávida! hahaha =) Eu baixei a bula do medicamento e lá não diz quanto tempo pode ser armazenado, já que é dose única... vou ver como posso fazer com isto. Pensei em mandar 6 doses... 5 de 1.100ui e uma de 1.000ui totalizando os 6.500ui tsd... o que acha? Valeu, abraço!
#Animal# 8 Postado Abril 12, 2011 às 23:47 Postado Abril 12, 2011 às 23:47 (editado) 250iu por semana apenas é MUITO pouco, é uma dosagem completamente inútil. Baseado num estudo feito com homens administrando enantato de testosterona (pra inibir lh, fsh, etc) eles fizeram testes com dosagens DSDN de 125, 250 e 500iu. 125 dsdn = 437iu/semana 250 dsdn = 875iu/semana 500 dsdn = 1750iu/semana nesse estudo, todas as dosagens estudas foram capazes de manter os niveis de testosterona intratesticular dentro dos limites fisiologicos, embora com a dosagem de 125iu DSDN os niveis tenham caído cerca de 25% em comparação com o baseline. 250iu dsdn teve uma queda de cerca de 7% da baseline, e 500iu DSDN botou os niveis 26% acima dos limites fisiologicos, o que é desnecessário já que vc ja vai ta usando testosterona exógena, e ainda arrisca mais aromatização. trocando em miúdos, a melhor dosagem, considerando custo x benefício é 1000iu/semana, dividido em 2x 500iu. simples e efetivo. estudo: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15713727?ordinalpos=6&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum opa Tycoon, valeu man! tá explicado, aliás, muito bem explicado! abraços Editado Abril 12, 2011 às 23:51 por #Animal#
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