Queima Gordura Auto Construído

[zinduck100 0]

Não sou farmacêutico não.... kkkkkkk. Só achei os compostos com a % de alcalóides conhecida, peguei uma balança de precisão que mede a partir de 0.01 gramas e misturei.

Uma porção é 4 gramas, cerca de um colher de chá cheio contem:

- 2 gr de Efedra pari a 30 mg de efedrina

- 1 gr de extrato de guaraná pari a 220 mg de cafeína

- 100 mg de cafeína pura (330 mg de cafeína total...)

- 200 mg de extrato de White Whillow

- 200 mg de extrato de yohimbe

- 500 mg de aspartame (a base dos adoçantes) para melhorar o gosto

Tomar dois doses dessa por dia fica complicado para dormir, mas depende da cada um, também 2 gramas é uma boa dosagem. Se já tem efedrina, a sinefrina não precisa. Foi só desenvolvida quando bannearom a efedra, mas já essa é bastante.

E’ verdade que yohimbe e ECA juntos são mais perigosos, mas também mais eficientes... NO PAIN NO GAIN!! E também é verdade que tomado a estomago vazios é muito mais forte!

Uma manha tomei uma dose dessa ao jejum, e fiz café depois uns 30 minutos. Depois uma hora fiquei eletrizado, suando direto, sem conseguir ficar parado!!

Já experimentei o Franol, mas não gostei muito... as vezes deixa fraco ao invés de animar.

O yohimbe sozinho não faz muito na queima de gordura, ele é um vasodilatador, chamado também “Viagra natural”.

Se alguém é de Fortaleza e quer experimentar, ou se também quer em outra cidade faço frete sem problema. Sou novo do fórum, aqui se pode deixar contatos como e-mail, telefone?

" A diferença entre o veneno forte e o veneno fraco está na dosagem !!! "

Apenas um trocadilho simples...

Mas será que a alquimia veio antes da química ?

EVIDÊNCIAS e não ACHISMO, sobre Pré-treinos ou Termogênicos, ou Saco Plástico na Barriga, ou Correr todo Vestido de preto, ou Correr em cima de uma frigideira, ou Dentro de um Forno e etc...

Minha vontade era para falar para eles que esforco fisico esta para treinamento fisico assim como sucesso esta para lesão.

Na sequência ja lembrei do pessoal se entupindo de pré-treinos e aumentando o seu nível de esforco mas não necessariamente transformando este trabalho fisico extra em resultado. Pois eh... a comparacão seria ter um carro com um baita motor que não consegue se esfriar ou ainda, frear.

Pré-treino eh muito bom quando vc acerta a quantidade e a utilidade. Isso é bem dificil de se fazer... primeiro porque o cálculo do pré-treino tem de ser feito a partir da sua capacidade de recuperação muscular e não sobre a sua necessidade de trabalho... mais ou menos assim: demoro 5 dias para recuperar 90% da minha musculatura de tronco, logo, usarei o pré-treino X que me aumentara a aptidao Y e programo meu treino para repousar 7 em vez de 5 dias.

O que normalmente eh feito: eu levanto X na academia e quero levantar X + 1 e para isso vou usar o pre-treino Z na dose indicada no rotulo.

Entendeu a porcaria que dah? voce perde peso sim, mas porque voce joga sua musculatura num ciclo de repousos incompletos e num estado hipermetabolico transitorio que ajuda no catabolismo dela...

Mas e quem melhora o fisico, como explicar?

Primeiro pela individualidade biologica: algumas pessoas precisam mesmo de algo para elevar sua capacidade de realizar trabalho e dessa forma conseguem.

Outra: eh muito mais facil cuidar do que ja estah pronto, e a partir de um bom resultado de balança, que eh ilusório mas eh objetivo - muita gente se anima a se cuidar cada vez mais e ai o pre-treino funciona como um placebão... (caro, porque estes produtos sao extremamente caros...)

E sobre perigos?

bom meus queridos, da para escrever um livro sobre as alteracoes que observamos nos exames de sangue motivados pelos pre-treinos, mas normalmente estas sao condizentes com o momento metabólico que a pessoa está se impondo, ainda que o resultado esteja ficando uma caca...

o perigo real iminente é mesmo o psiquico, já que estes produtos contem quantidades grandes de sinefrina e outros compostos estimulantes que podem desde te deixar alternando entre antipatico e deprimido ateh causar uma sindrome de panico ou agravar seriamente o estado mental de um paciente com transtorno bipolar.

E tem um jeito de usar alguma coisa para o treino para melhorar minha qualidade?

Tem: energia.

É por isso que fazemos a nossa dieta de forma a contemplar janelas metabolicas de oportunidade.

Compare com a bateria do seu carro:

A bateria do seu carro pode estar ruim mesmo que mantenha as luzes do carro acessas. Sabe quando voce até liga a parte e

eletrica do carro mas quando chega na hora de dar a partida voce nao consegue liga-lo? isso chama-se pico de tensao, ou seja, a bateria ateh sustenta uma luz ligada, mas quando eh exigida na perto de sua capacidade maxima ela falha.

Tambem somos assim: ateh temos energia para passar o dia. Se nao temos obtemos atraves de glicogenolise, glicogenese, gliconeogenese e lipolise. Mas a partir daih dizer que ha energia para treinar sao outros 500... o que pode acontecer eh voce se esforcar, e esforco leva ao aproveitamento da massa muscular como matriz energetica, logo o seu excesso de treino te pioraria...

o Pre-treino nessa historia toda é justamente esse. Imagine que alem de nao ter energia para tornar o seu trabalho fisico em treinamento ainda coloca um pre-treino qualquer? o que voce fez? queimou musculatura mais rapido...

Entao fique atento.

Estes sao brinquedos serios e podem estragar o seu trabalho. Fique atento e avalie se para voce o melhor eh treinar como um tarado num harem...

Fiquem espertos e ligados.

Desculpem o desabafo, mas fico com meu pâncreas contorcido com toda essa hitória e resolvi quebrar os paradigmas ilusórios !!!!

Eu não acho nada, são apenas as evidências !!!

CUIDADO !!!

Abraços e Bons Treinos. Sem pré-treinos !!!!

[quenca333 140]

@ dariobra

eu concordo que cada um pode ter sua tolerância com estimulantes.. mas eu achei válido eu falar isso pois pode ser muito perigoso, trazer os colaterais que zinduck100 falou, além de alguns outros...

quanto Dyma Burn, apesar de a FDA ser meio chata, teve um motivo para os termogênicos de efedrina serem suspensos, que é o abuso na dosagem.. eu acredito que até se possa usar uma dose maior de ECA que 20/200, mas se os estudos mostraram que esta é a dose ótima e possui uma sinergia boa, pq ultrapassa-la tendo poucos benefícios e mais riscos?

Vale lembrar que não se mede os termogênicos pelo efeito estimulante, ao contrário do que se pensam, ECA não perde o efeito de acelerar o metabolismo com o tempo, só perde os efeitos psicóticos.. Mas também, como eu falei acima, o efeito sobre o apetite, que é bastante (senão o mais) importante do ECA, é perdido junto com os efeitos psicóticos, então não é legal tomar uma dose alta e se acostumar tudo de uma vez...

E pelos motivos que eu já falei, tb não vale a pena usar ioimbina junto a mistura... mais chances de colaterais e menos benefícios...

@ zinduck100

ECA é um dos compostos que tem comprovação de ser razoavelmente competente para redução de gordura, diferente de 99% do resto dos suplementos de hoje em dia que usam sinefrina, cafeína, ou qualquer substâncias com chances de colaterais e poucos benefícios... Quanto a preworkouts.. vou deixar minha opinião para outro tópico/dia, para não desvirtuar o tópico aqui...

[dariobra 0]

Eu tinha um professor lá na Itália, dono da academia que era um exemplo para todos os jovens fisiculturistas. Ele chegou à melhor forma física a idade de 50 anos! Naquele ano (2005) se apresentou numa competição com 103 kg, 1.85 mt de altura com BF de cerca 4,5%.

Ganhou muita competição e se tornou conhecido e muitas vezes nas primeiras paginas de revistas do setor. Ainda hoje aos 56 anos ele compete. Começou a treinar, e logo a tomar, “tarde”, aos 28 anos. Dedicou sua vida pelo fisiculturismo, era dono de 2 academias, tinha um bom ganho da venda de anabolizantes, carro e moto esportiva, deixou a esposa para ficar com uma foto modela de 25 anos que ele mesmo treinava...

Ele tomava de tudo, mas sempre com cabeça. Sempre me disse que tudo se pode fazer, com a cabeça nos ombros. Os revolves também são perigosos nas mãos de criminosos. Cada um tem que aprender a conhecer seu corpo, entender até pode chegar, e se querer mais deve ser ciente dos riscos.

ECA foi bandido mesmo pelo abuso. Sempre lá na Itália já ouvi pessoas tomar até 9 ECA por dia! 270mg de efedrina, e depois sumir para ficar com problemas, essa é loucura mesmo!

Eu uso esse meu produto para mim mesmo, por que conheço muito bem que contem e os efeitos. Quando do para experimentar ou vendo a alguém, especialmente se vejo que é jovem e sem muita experiência, do todos os cuidados também, que não se trata de brincadeira e que exagerar pode ser perigoso. Não quero ninguém na consciência, nem ficar preso. Na internet tempo atrás li de um jovem de 20 anos na Inglaterra que morreu para ter tomado 2 colher de cafeína pura (cerca de 10 gramas), durante uma festa com amigos! Ai é ignorância, e vamos proibir também o café??? Cabeça gente, só questão de cabeça....

[zinduck100 0]

@ dariobra

eu concordo que cada um pode ter sua tolerância com estimulantes.. mas eu achei válido eu falar isso pois pode ser muito perigoso, trazer os colaterais que zinduck100 falou, além de alguns outros...

quanto Dyma Burn, apesar de a FDA ser meio chata, teve um motivo para os termogênicos de efedrina serem suspensos, que é o abuso na dosagem.. eu acredito que até se possa usar uma dose maior de ECA que 20/200, mas se os estudos mostraram que esta é a dose ótima e possui uma sinergia boa, pq ultrapassa-la tendo poucos benefícios e mais riscos?

Vale lembrar que não se mede os termogênicos pelo efeito estimulante, ao contrário do que se pensam, ECA não perde o efeito de acelerar o metabolismo com o tempo, só perde os efeitos psicóticos.. Mas também, como eu falei acima, o efeito sobre o apetite, que é bastante (senão o mais) importante do ECA, é perdido junto com os efeitos psicóticos, então não é legal tomar uma dose alta e se acostumar tudo de uma vez...

E pelos motivos que eu já falei, tb não vale a pena usar ioimbina junto a mistura... mais chances de colaterais e menos benefícios...

@ zinduck100

ECA é um dos compostos que tem comprovação de ser razoavelmente competente para redução de gordura, diferente de 99% do resto dos suplementos de hoje em dia que usam sinefrina, cafeína, ou qualquer substâncias com chances de colaterais e poucos benefícios... Quanto a preworkouts.. vou deixar minha opinião para outro tópico/dia, para não desvirtuar o tópico aqui...

Rapidinho aqui também ...

Razoavelmente competente ? ...

Não sei se vale a penas usar algo com essa classificação

... Venhamos e convenhamos, Malefícios > Benefícios na utilização de ECA, precisamos nem discutir.

A noite detalho mais .. abraços !fuiizzz ...

[quenca333 140]

... Venhamos e convenhamos, Malefícios > Benefícios na utilização de ECA, precisamos nem discutir.

Daí já é juízo pessoal, não vou discutir e nem concordar... cada um tem que saber de si mesmo, até pq nem todos sofrem dos malefícios na dose certa..

[dariobra 0]

Rapidinho aqui também ...

Razoavelmente competente ? ...

Não sei se vale a penas usar algo com essa classificação

... Venhamos e convenhamos, Malefícios > Benefícios na utilização de ECA, precisamos nem discutir.

A noite detalho mais .. abraços !fuiizzz ...

Você pesquisou direito sobre a Efedra (no Google.com, internacional)? E viu também como ficava elogiada nos estados unidos antes de ser proibida? Naquela época era a formula mágica, tudo de bom, agora virou veneno! É engraçado como a sociedade e as mídias mudam opinião e influenciam as pessoas!

A Efedra ou Mau Huang é utilizada na China de mais de 5000 anos como remédio natural contra esfrio, problemas respiratórios e emagrecedor. 5000 anos, não acha que se era tão perigosa paravam antes? Infelicemente foi a sociedade moderna e o abuso das pessoas que estragaram tudo. Eu testei a efedrina pura farmacêutica, como o Franol, mas pessoalmente gosto mais da formula natural, como aquela que usei no meu suplemento. Tem uma diferença no absorvimento, a forma natural dá muito menos stress psicológico, menos “sensação ruim”, taquicardia, etc. Concluindo, como já disse, para mim benefícios e malefícios estão só na dosagem que pode mudar em cada um.

[zinduck100 0]

Daí já é juízo pessoal, não vou discutir e nem concordar... cada um tem que saber de si mesmo, até pq nem todos sofrem dos malefícios na dose certa..

Com certeza, meu questionamento é quanto ao excesso ... não a dosagens terapêuticas...

Até água em excesso é problema sendo uma das causas da hiponatremia, então ...

A diferença do "veneno" é a sua dosagem !!!

abraços .. boa discussão !

[zinduck100 0]

Você pesquisou direito sobre a Efedra (no Google.com, internacional)? E viu também como ficava elogiada nos estados unidos antes de ser proibida? Naquela época era a formula mágica, tudo de bom, agora virou veneno! É engraçado como a sociedade e as mídias mudam opinião e influenciam as pessoas!

A Efedra ou Mau Huang é utilizada na China de mais de 5000 anos como remédio natural contra esfrio, problemas respiratórios e emagrecedor. 5000 anos, não acha que se era tão perigosa paravam antes? Infelicemente foi a sociedade moderna e o abuso das pessoas que estragaram tudo. Eu testei a efedrina pura farmacêutica, como o Franol, mas pessoalmente gosto mais da formula natural, como aquela que usei no meu suplemento. Tem uma diferença no absorvimento, a forma natural dá muito menos stress psicológico, menos “sensação ruim”, taquicardia, etc. Concluindo, como já disse, para mim benefícios e malefícios estão só na dosagem que pode mudar em cada um.

Assim como eu vc é novo aqui no fórum ...

e minhas respostas são sempre baseadas em evidências cientifícas ... diferentes da maioria dos users ...

Como vc , gosto das coisas comprovadas ... isso enriquece as evidências fazendo com que saimos do achismo barato !

Na efedra eu não condeno seu uso , com certeza, assim como fizeram com ela querem fazer com sibutramina aqui no

brasil, fazendo valer de sua proibição e criando um bixo de sete cabeças na mesma.

São inquestionáveis os seus efeitos.

e aqui estão algumas referências ...

Referências Bibliográficas:

ASTRUP, Arne. The effect and safety of na ephedrine/ caffeine compound compared with ephedrine, caffeine and placebo in obese subjects on an energy restricted diet. A double blind trial. Apr: 16(4): 263-77, PubMed, 1992.

BARROS, D.D. Estudo da imagem corporal da mulher: corpo real x corpo ideal. Dissertação (Mestrado em Educação Física) – Faculdade de Educação Física, UNICAMP, Campinas – SP, 2001.

BELL, Douglas G, MCLELLAN, Tom M. & SABISTON, Cathi M. Effect of ingesting caffeine and aphedrine on 10-km run performance. Medicine & Science in Sport & Exercise, vol. 34, n. 2, February, 2002.

DULLO, Abdul G.The thermogenic properties of ephedrine/ methylxanthine mixtures: animal studies. Americam journal of clinical nutrition, vol. 43, 388-394, 1986.

FETT, Carlos. Ciência da suplementação alimentar. 2. ed. Rio de Janeiro – RJ: Sprint, 2000.

FOSS, Merle L. & KETEYIAN, Steven J. Bases fisiológicas do exercício e do esporte. 6. ed. Rio de Janeiro – RJ: Guanabara, 1998.

GUIMARÃES NETO, Waldemar Marques. Musculação: Anabolismo total: Nutrição, treinamento, uso de esteróides anabólicos e outros ergogenicos. 5. ed. Guarulhos, SP: Phorte, 2002.

MANCINI, Marcio, C. & HALPERN, Alfredo. Tratamento farmacológico da obesidade. Arquivo Brasileiro de endocrinologia e metabologia do hospital das clinicas da faculdade de medicina da Universidade de São Paulo, vol. 46 n. 5 São Paulo – SP, out / 2002.

MCARDLE, William D, KATCH, Frank I. & KATCH, Victor L. Fisiologia do exercício: Energia, nutrição e desempenho humano. 5. ed. Rio de Janeiro – RJ: Guanabara, 2003.

MCARDLE, William D, KATCH, Frank I. & KATCH, Victor L. Nutrição para o desporto e o exercício. Rio de Janeiro – RJ: Guanabara, 1999.

MONTEIRO, Regiane. Diário de São Paulo. Ed. 11 novembro de 2003.

NOVAES, Jéferson. Estética: O corpo na academia. 1. ed. São Paulo – SP:

Shape, 2001.

OLIVIER, G.G.F. Imagens da beleza: O dilema de Paris. Tese (Doutorado em Educação Física, UNICAMP, Campinas – SP, 1999.

POWERS, Scott K. & HOWLEY, Edward T. Fisiologia do exercício: Teoria e

aplicação ao condicionamento e ao desempenho. 3. ed. São Paulo - SP: Manole,1997.

RENNÓ JÚNIOR, Joel. Os riscos das opiniões leigas. Revista FMUSP, fevereiro de 2004.

SANTOS, Azenildo Moura. O mundo anabólico: análize do uso de esteróides anabólicos nos esportes. 1. ed. Barueri - SP: Manole, 2003.

SANTOS, Miguel Ângelo Alves dos & SANTOS, Rodrigo Pereira dos. Uso de suplementos alimentares como forma de melhorar a performance nos programas de atividade física em academia de ginástica. In: Revista paulista de educação física, vol. 16 n. 2, Jul / Dez, 2002.

SIQUEIRA, André, O vale tudo contra a balança. Jornal da Paulista, ano 12 no 128, fevereiro de 1999.

SOBRAL, Luciana. Diário de São Paulo. ed. 18 maio de 2004.

WILMORE, Jack H. & COSTILL, David L. Fisiologia do esporte e do exercício. 2. ed. São Paulo – SP: Manole, 1994.

abraçoe e bons treinos !!!

[quenca333 140]

control C + control V = internet guru

[*JB* 1]

Desculpe a intromissão,

Zinduck, uma coisa é gerar uma discussão sadia e aceitar que não existe verdade absoluta, posso não concordar com vc ou com o Quenca ou com o Dario, porém em algum ou váriospontos vocês terão alguma razão.

Não devemos levar a discussão para o lado pessoal, somos apaixonados pelo nosso esporte e nele a individualidade não deve ser questionada ou condenada. O que o Dario fez é um trabalho interessante, que dá certo para ele e que pode dar certo para muitos outros, assim como, pode dar errado para muitos outros também. Mas temos que dar mérito ao espírito de pesquisa e de vontade, afinal, somos e sempre seremos cobaias de nós mesmos mesmo que o objetivo seja ganhar ou perder 0,5cm.

Cada qual sabe onde o calo machuca.

Abraço,

*JB*