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gostaria de elaborar um pouco mais a resposta, mas vou sair de casa agora, depois nós continuamos a discussão.

phD ou não ele é patrocinado e eu não botaria minha mão no fogo por ele.

Sou contra pelas seguintes razões:

1- todas as pesquisas que foram feitas com bcaa foram feitas com proteínas insuficientes e sim, proteínas tem bcaas, como todos sabem. Quando se tem proteínas suficientes tem bcaa suficientes. Afinal, não adianta também aumentar a síntese proteica se vc não jogar proteínas!

2- acredito que bcaas aumentam a síntese proteica, mas claro, é um mecanismo limitado, num dá pra vc aumentar pra sempre.

3- se for pra usar em altas doses, vcs acham mesmo que vale o custo x benefício? Na minha opinião não..

4- Tenho certeza que vc deve conhecer muito mais gente por aí que recomenda, mas dos especialistas que eu respeito, os que recomendam bcaa só recomendam em situações nas quais não se usa proteina (pre workout) {Martin e Bryan Haycock} ou não recomendam (Alan aragon, Lyle e Jamie Hale).

ok, tem o Borge e o Layne Norton (patrocinado) que recomendam. Pra mim são "2" x 5

R.Hellmann , li apenas um artigo no BB que ele falava que não usava.. não sei como ele está falando hoje, mas me diga que eu te respondo amanhã

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Postado (editado)

FAQ do Layne Norton: http://pt.scribd.com/doc/36839728/Layne-Norton-Frequently-Asked-Questions

http://broscience.com/layne-norton-phd/367-carbohydrates-anabolic.html

1-http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20601741, achei esse bme rápido to sem tempo, amanhã acredtio que vá rolar um bom tópico.

2-Sim, como usar Malto toda hora também ativa demais a insulina, causando "problemas"

3-Aqui no Brasil, não. Lá fora, sim.

4-Ai até concordo, a necessidade de EAA e/ou BCAA é muito maior quando você utiliza de dietas em jejum ou não faz refeicoes, pré treino. É até discutível isso.

Com refeicão pre treino a necessidade de se usar Aminoácidos cai muito, mas mesmo assim acredito que valha a pena usar.

Justin Harris também é outro que defende boas dose de BCAA.

Editado por R.Hellmann
Postado (editado)

Quenca, meus parabéns, tentei dizer isso que vc disse em outros tópicos e meio que me detonaram... Talvez pelo meu modo intenpestivo de falar.

Outros assuntos que vale a pena o pessoal pesquisar para se atualizar: glutamina, PHs, GH, pico plasmático de proteínas e por que não se deve negligenciar carboidratos... Essa última então, essencial.

Editado por Carlos the Beast
Postado

phD ou não ele é patrocinado e eu não botaria minha mão no fogo por ele. Perdao Quenca, mas voce nao sabe, portanto, que a maioria dos estudos feitos em atletas sao patrocinados. :) e acho que o fato dele ser um dos melhores fisiculturistas naturais da atualidade, PhD e responsavel por conduzir uma equipe de pesquisas... exclue o patrocinio nao?

1- todas as pesquisas que foram feitas com bcaa foram feitas com proteínas insuficientes e sim, proteínas tem bcaas, como todos sabem. Quando se tem proteínas suficientes tem bcaa suficientes. Afinal, não adianta também aumentar a síntese proteica se vc não jogar proteínas!

Nao vejo como isso seja um argumento contra o BCAA em si. Só porque temos proteinas suficientes e BCAAs suficientes nao significa que a suplementacao seja inutil. É o mesmo que dizer: a partir do momento que voce atingir as quantidades suficientes de proteinas/carbos/gorduras na dieta, nao adianta nada utilizar mais macros; ou entao dizer que: se voce já está ingerindo gorduras suficientes, omega-3 é inutil... e por ai vai. Só porque a ingestao de algo já está suficiente, nao significa que outros adicoes sejam inuteis. Isso é a propria termodinamica em si, porem com conceito adaptado.

2- acredito que bcaas aumentam a síntese proteica, mas claro, é um mecanismo limitado, num dá pra vc aumentar pra sempre.

Idem ao de cima. Só porque existe um limite... entao eu nao devo recorrer ao BCAA? :huh: tudo na nutricao que tem um mecanismo limitado é, entao, passivel de ser jogado fora sem mais nem menos? :huh:

3- se for pra usar em altas doses, vcs acham mesmo que vale o custo x benefício? Na minha opinião não..

Subjetivo. A minha mistura de BCAA 4:1:1 nao custa nem R$100 o kg, treinando 12x/semana e usando 25g/treino... meu gasto mensal é de R$30 aproximadamente. Até entendo que CxB é algo importante na hora de avaliar o suplemento, mas estamos discutindo a eficacia do BCAA e nao o preco.

4- Tenho certeza que vc deve conhecer muito mais gente por aí que recomenda, mas dos especialistas que eu respeito, os que recomendam bcaa só recomendam em situações nas quais não se usa proteina (pre workout) {Martin e Bryan Haycock} ou não recomendam (Alan aragon, Lyle e Jamie Hale).

ok, tem o Borge e o Layne Norton (patrocinado) que recomendam. Pra mim são "2" x 5

Sua conta nao é justa :D o Martin e o Bryan recomendam e nao recomendam, porque voce computou ele pro lado dos "nao" ao inves do "sim"? Considero ambos neutros; tem muito mais sentido, alias, joga-los pro "sim" já que eles recomendam o uso de BCAA, apenas recomendam que o uso seja feito aliado do nutrient timing. Enfim, vamos considera-los neutros: 2x3.

Ainda tem o fato que voce disse: esses sao os profissionais que voce conhece e respeita, porque de fato existem varios outros profissionais de renome internacional que recomendam o BCAA: Christian Thibaudeau (apesar de ele ser bem influenciado pelo marketing [o que eu assumo], ele ainda é um treinador TOP com shape bacana e responsavel por treinar atletas de diversas modalidades), Justin Harris, Charles Poliquin, Eric Browser...

E mesmo que fosse valida a sua conta original de 2x5, os 2 a favor (Layne e Borge) tem um fisico 1.000x melhor que os 5 contra juntos :D nao que faca diferenca pro BCAA em si, mas já que voce usou da argumentacao dos profissionais, estou expondo o outro lado :D

Postado

fiquei aqui só pra ver sua resposta!

Christian Thibaudeau?!?!?!?! ahhh parô vai!

É CLARO QUE ELE RECOMENDA ELE TEM O SUPER ANACONDA MELHOR QUE ANABOLS

hauahua brincadeira. mas é verdade.

mas amanhã eu respondo que agora eu tenho que sair mesmo.

mas foi muito bom te ver aqui craw69, agora sem ironias agora, olha só quanta gente tá nos espiando

abraços

Postado

fiquei aqui só pra ver sua resposta!

Christian Thibaudeau?!?!?!?! ahhh parô vai!

É CLARO QUE ELE RECOMENDA ELE TEM O SUPER ANACONDA MELHOR QUE ANABOLS

Para de ser chato e seguir modinha de criticar o cara! HUAHUAHUAUAUH o Anaconda é sim a coisa mais ridicula que eu ja vi, e o Thibaudeau mente pra caramba mesmo, nao tem como fugir disso... mas goste ou nao, o cara fez um puta trabalho bom com aquele Mr O 202 que nao me lembro o nome, alem de ser treinador de atletas da NFL e NHL... sao coisas que nao dao pra fechar os olhos e dizer "nao importa ele treinar atletas de elite, o cara é patrocinado." :D

hauahua brincadeira. mas é verdade.

mas amanhã eu respondo que agora eu tenho que sair mesmo.

mas foi muito bom te ver aqui craw69, agora sem ironias agora, olha só quanta gente tá nos espiando

Agora que vi AHUHUAHUAU amanha continuaremos entao :D se bem que vou passar o dia fora, mas até!

abraços

Postado

confesso que já estava saindo, mas na hora que ví o tópico que o quenca e o ney estavam discutindo sobre o assunto tinha um post do craw voltei pra ler tudo denovo até o final..

o que estou querendo dizer é que seria muito bom que surgissem (só se for por milagre eu acho) mais membros como vocês com ideias opostas porém, sem rivalidades, apenas expondo suas opiniões.

e lógico, sei que a galera abusou muito do craw já esgotando o garoto, mas seria MUITO valorizada a volta do craw, não para transformar ele no seu "dicionário" ou no seu "nutricionista-treinador-psicólogo" (judiei mesmo no "Psicologo" haha) mas pra vir nas discussões mais inteligentes do fórum expor sua opinião também, onde a mesma vale DEMAIS.

enfim, quero deixar claro que não sou puxa saco de ninguém, só admiro essas pessoas que além de possuirem tanta informação possuem, tempo/saco de vir aqui postar.

parabéns pra vocês caras.

abraço

Postado

resumindo as ultimas 10 paginas:

"Dont worry .... Be Happy..." :)

quer usar suples, use, nao quer usar, nao use , simples assim ;)

ou melhor

quer comer carbo alto/médio/baixo ig

va em frente,em 1 ano não vai mudar 1kg de MM a mais ou gordura a menos

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