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Ney continuo achando q colocar no inicio do treino de costas terra muito arriscado, acho q vc já postou aqui sentir dores ou desconforto na lombar, quem sabe nao seja por isso? Achei sua série de peito muito forte em relação a costas reinterando oq o LUCAS disse concordo com ele! Uma vez q a paralela força muito mais o peitoral q o triceps!

Pense melhor no q te falei sobre dividir por semana os treinos de força e potência se vc esperimentar acho q vai gostar e ainda vai complementar sua ideia de exercicios naturais....

relembrando: duas semanas de treino de potência seguidos de uma semana de treino de força e outra de treino natural ou como ta na moda hoje treino funcionais! Ainda vc pode inverter a ordem no pròximo ciclo de 4 semana fazendo duas de força com um de potência mantendo assim uma boa confusão muscular !

Ok meu querido, eu vou tirar as paralelas, voce nao foi o unico. A historia de fazer ciclos de treino nao agrada minha mente quase autista de organizacao rs.

Gostei, eu intercalaria um stiff no lugar de uma flexora, isso vai depender da sua mecanica de levantamento terra e da sua recuperação, do resto eu curti.

Voce nao foi o unico a opinar sobre isso...voces estao certos meu irmao, vou levar isso em conta.

eU TB JOGARIA UM STIFF NO LUGAR DA FLEXORA SENTADA e fechava com a unilateral pra isolar e pegar bem, fazendo até a falha.

O treino ta irado, acho que vou até pegar pra mim.

E acho que vc poderia começar ocm isso sim mas acho que vc deveria conversar com o pacholok, vc sabe que nesse lance de transição de treino de força pra explosão e resistencia ele manja dos paranauê !

Biba, vou falar só mais uma vez rs...se fosse pro pacholok me ajudar eu ja teria falado com aquele monstro faz tempo...eu quero treinar o que NÓS decidirmos juntos...quero que voces participem disso também = )

O treino de costas esta bem parecido com o meu, só estou fazendo a remada curvada no lugar da maquina.

Curti todos os outros, vou adicionar alguns exercicios no meu.

Cara, é o que eu acho que vou fazer daqui um tempo, mas é que como mudei de academia e la tem trocentas máquinas pra costas (eu nunca vi uma academia completa pra costas como aquela, só de remada hammer tem umas três que cada uma puxa por um angulo) entao to meio maravilhado com as máquinas...mas assim que passar "a lua de mel" com a academia (que agora eu entendo porque falam que é a melhor de ctba) é que eu volto pros pesos rsrs

Olá, Ney!

Acompanho teu diário há um tempo. Dificil dar dicas pra alguém que é, ao mesmo tempo, maior, mais forte e mais experiente. Porém, devido à tua humildade, eu resolvi deixar minha opinião sobre o treino.

Bem, eu achei desproporcional o volume de empurrar com o de puxar. Isso tem a ver com uma das coisas que eu critico no bodybuilding: a idéia de que o "peitoral" (movimentos horizontais de empurrar) tem a mesma importância que as "costas" (movimentos tanto horizontais quanto verticais de puxar).

Sei que você treina há uma década assim. Sei também que todo o universo do bodybuilding adota um "Chest day" no mesmo patamar que um "Back day" e um "Legs day". Mas caso esteja aberto a experimentar conceitos novos, eu indicaria fortemente a busca por um maior equilíbrio nos planos de movimento. No caso específico, eu substituiria as Paralelas por alguma extensão de tríceps pesada.

Sobre o treino de pernas, eu seguiria a dica do pessoal e colocaria um Stiff após o Agachamento. Entretanto, eu faria no estilo powerlifting. É uma das coisas diferentes que você poderia incorporar no teu treino de hipertrofia. Essa forma permite maior carga e, apesar de não haver tensão constante, os isquiotibiais ganham muito em força e ativação, o que traz um maior crescimento. Além disso, transfere progresso pro Terra.

Espero ter sido útil.

Abraço

Cara nao sabe quanto a sua ajuda me esclareceu coisas. Acha que falta costas? Coloco 4 de costas e 3 pra peito?

Nao sou tao fissurado pra peito assim bixo, ele sempre cresceu e asumiu um formato legal com 3 ex + 1 drop .

Mas me diz com o que de fato voce trocaria as paralelas..um testa?

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Postado

eu tentei dar um pitaco rsrs... mas alguns discordam obvio,nem jesus agradou a todoskkk, então Ney a minha sugestão é a seguinte,se quiser óbvio, podemos treinarmos juntos rsrsrs estou no john quase todos os dias a partir da 21h.. então trocamos algumas idéias sobre treinos de força e de hipertrofia... não sou especialista em power e treinos de força afinal comecei em 2011, o normal pra boas cargas em power é 10 anos de treino,vc começa á ficar bom rsrs, e ainda to descobrindo oque funciona bem e adaptando pro meu estilo e possibilidades etc....

Postado

Pra variar.... atrasado como sempre.... mas vamos lá.... hehehe!

Primeiro:

Ney, eu acho que você deve tomar um pouco de cuidado com relação às cargas e o volume de seu treino. Lembre-se que além de você estar meio que migrando do BB pro power, você está saindo do ambiente on-drugs para o off-drugs. Dessa forma, seu corpo vai sofrer muito com esse monte de adaptação.

Segundo:

Rapaz.... será que somente eu amo as paralelas ?

Não tenho tanto "Know How" como os colegas que já opinaram, mas vou pedir licença e discordar quanto às paralelas! Pra mim o mergulho é um ótimo exercício composto que me deu uma força extraordinária nos tríceps.

Já tem algum tempo que tive minha epifania do BB e comecei a trocar ideia com o Craw69, que até então, era a única pessoa que também já havia mudado seus conceitos nesse mesmo sentido. Após debater um pouco com ele resolvi adotar uma espécie de treino híbrido em que faço séries 4x6 para exercícios compostos e 3x10-15 em exercícios isoladores. MInha rotina de treino ABC2x está assim:

Segunda:

A = Costas,bíceps e trapézio
Terra: 4x6
Barra: 4x6
Remada curvada: 3x10-12
Remada Cavalinho: 3x10-12

Terça:

B: Peito, ombro, tríceps e abdômen

Supino reto: 4x6

Supino inclinado: 3x10-12

Crucifixo: 3x10-12

Militar press: 4x6

Elevação frontal: 3x10-12

Paralelas 4x6

Tríceps corda: 3x10-12

Quarta:

C: Pernas e panturrilhas

Agachamento: 4x6

Flexora: 3x10-12

Extensora: 3x10-12

Adutor: 3x10-12

Abdutor: 3x10-12

Afundo: 3x10-12

Panturrilha sentado: 3x12-15

Panturrilha em pé: 3x10

Quinta: A

Treino semelhante ao de segunda-feira, mas não faço Terra porque fiz agachamento no dia anterior, incluo algum outro exercício no final do treino (peck-deck, remada baixa, etc), faço a remada curvada em low reps (4x6) e faço serrote no lugar da remada cavalinho. Gosto de fazer essas mudanças porque acho as costas muito grandes e acredito que elas e as pernas são as únicas partes do corpo em que é necessário trabalhar uma gama maior de angulações e exercícios, para que essas partes se desenvolvam por um todo e não aconteçam desequilíbrios;

Sexta: B

Similar ao treino de terça-feira. Contudo faço cross-over no lugar do crucifixo e supino inclinado com halteres no lugar da barra!

Sábado: C

Similar ao treino de quarta-feira. Entretanto, troco o afundo pelo leg-press.

Já tem uns 4 a 5 meses que adotei essa rotina.

Minha percepção: Minha força e capacidade funcional melhoram absurdamente, meu corpo está mais denso, equilibrado e cada vez menos inchado. Contudo, o shape não está tão esculpido como era quanto eu visava apenas a estética.

Minha opinião (atual): Não quero ser escravo da estética, pois, de nada adianta ser musculoso se seus músculos não são funcionais. Assim, tenho curtido bastante essa minha nova fase, pois, cada vez mais tenho conseguido superar meus limites e alcançar patamares que anteriormente eu considerava impossíveis.

Superar cargas em exercícios isoladores é o de menos. Só quem faz exercícios livres com pesos pendurados sabe a luta que é para aumentar a carga. A cada kg que se sobe é uma grande vitória!

Postado

Ney q bom q vc me entendeu em partes rsrsrs! Mas na verdade minha sugestão de ciclos de treino é por um período breve apenas para mudar os estímulos e assim seu corpo quebrar um pouco oq está abituado a fazer, ainda mas agora q vc ta em off drugs, creio q essa mudança nos ciclos faz com que nosso corpo crie varios mecanismos de estímulos e nisso tb aja um bom estímulo dos hormônios catabólicos e anabólicos, além de tb nao ser um treino tão desgastante... Mas em fim sei q vc as poucos vai montar um treino bem legal! E daqui a algum tempo vai sentir a necessidade de mudar novamente e depois novamente pq isso é natural, nossos treinos mudam evoluem de acordo com o nosso momento, nossas necessidade e nossa evolução seja fisica ou psiquica e tb social!

Por ultimo para me conter de falar de + rsrsr! Concordo bastante com a observaçao feita por nosso amigo GREGO-ROMANO! E na escolha do triceps vou dar uma dica pessoal (nao gosto de falar sobre um exercício expecífico) para mim o mais importante é o conjunto, vc já experimentou fazer um triceps mergulho por trás usando o graviton? Ele feito com a postura correta isolando bem a ação do peitoral para nao ajudar no movimento é um puta exercicio de triceps, vc usa altas cargas tem uma ação bem completa e isolada! se tiver duvidas eu ti explico melhor depois.

Abraço a todos do grupo!!!!


Ney q bom q vc me entendeu em partes rsrsrs! Mas na verdade minha sugestão de ciclos de treino é por um período breve apenas para mudar os estímulos e assim seu corpo quebrar um pouco oq está abituado a fazer, ainda mas agora q vc ta em off drugs, creio q essa mudança nos ciclos faz com que nosso corpo crie varios mecanismos de estímulos e nisso tb aja um bom estímulo dos hormônios catabólicos e anabólicos, além de tb nao ser um treino tão desgastante... Mas em fim sei q vc as poucos vai montar um treino bem legal! E daqui a algum tempo vai sentir a necessidade de mudar novamente e depois novamente pq isso é natural, nossos treinos mudam evoluem de acordo com o nosso momento, nossas necessidade e nossa evolução seja fisica ou psiquica e tb social!

Por ultimo para me conter de falar de + rsrsr! Concordo bastante com a observaçao feita por nosso amigo GREGO-ROMANO! E na escolha do triceps vou dar uma dica pessoal (nao gosto de falar sobre um exercício expecífico) para mim o mais importante é o conjunto, vc já experimentou fazer um triceps mergulho por trás usando o graviton? Ele feito com a postura correta isolando bem a ação do peitoral para nao ajudar no movimento é um puta exercicio de triceps, vc usa altas cargas tem uma ação bem completa e isolada! se tiver duvidas eu ti explico melhor depois.

Abraço a todos do grupo!!!!

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Ney continuo achando q colocar no inicio do treino de costas terra muito arriscado, acho q vc já postou aqui sentir dores ou desconforto na lombar, quem sabe nao seja por isso? Achei sua série de peito muito forte em relação a costas reinterando oq o LUCAS disse concordo com ele! Uma vez q a paralela força muito mais o peitoral q o triceps!

Pense melhor no q te falei sobre dividir por semana os treinos de força e potência se vc esperimentar acho q vai gostar e ainda vai complementar sua ideia de exercicios naturais....

relembrando: duas semanas de treino de potência seguidos de uma semana de treino de força e outra de treino natural ou como ta na moda hoje treino funcionais! Ainda vc pode inverter a ordem no pròximo ciclo de 4 semana fazendo duas de força com um de potência mantendo assim uma boa confusão muscular !

Ok meu querido, eu vou tirar as paralelas, voce nao foi o unico. A historia de fazer ciclos de treino nao agrada minha mente quase autista de organizacao rs.

Gostei, eu intercalaria um stiff no lugar de uma flexora, isso vai depender da sua mecanica de levantamento terra e da sua recuperação, do resto eu curti.

Voce nao foi o unico a opinar sobre isso...voces estao certos meu irmao, vou levar isso em conta.

eU TB JOGARIA UM STIFF NO LUGAR DA FLEXORA SENTADA e fechava com a unilateral pra isolar e pegar bem, fazendo até a falha.

O treino ta irado, acho que vou até pegar pra mim.

E acho que vc poderia começar ocm isso sim mas acho que vc deveria conversar com o pacholok, vc sabe que nesse lance de transição de treino de força pra explosão e resistencia ele manja dos paranauê !

Biba, vou falar só mais uma vez rs...se fosse pro pacholok me ajudar eu ja teria falado com aquele monstro faz tempo...eu quero treinar o que NÓS decidirmos juntos...quero que voces participem disso também = )

O treino de costas esta bem parecido com o meu, só estou fazendo a remada curvada no lugar da maquina.

Curti todos os outros, vou adicionar alguns exercicios no meu.

Cara, é o que eu acho que vou fazer daqui um tempo, mas é que como mudei de academia e la tem trocentas máquinas pra costas (eu nunca vi uma academia completa pra costas como aquela, só de remada hammer tem umas três que cada uma puxa por um angulo) entao to meio maravilhado com as máquinas...mas assim que passar "a lua de mel" com a academia (que agora eu entendo porque falam que é a melhor de ctba) é que eu volto pros pesos rsrs

Olá, Ney!

Acompanho teu diário há um tempo. Dificil dar dicas pra alguém que é, ao mesmo tempo, maior, mais forte e mais experiente. Porém, devido à tua humildade, eu resolvi deixar minha opinião sobre o treino.

Bem, eu achei desproporcional o volume de empurrar com o de puxar. Isso tem a ver com uma das coisas que eu critico no bodybuilding: a idéia de que o "peitoral" (movimentos horizontais de empurrar) tem a mesma importância que as "costas" (movimentos tanto horizontais quanto verticais de puxar).

Sei que você treina há uma década assim. Sei também que todo o universo do bodybuilding adota um "Chest day" no mesmo patamar que um "Back day" e um "Legs day". Mas caso esteja aberto a experimentar conceitos novos, eu indicaria fortemente a busca por um maior equilíbrio nos planos de movimento. No caso específico, eu substituiria as Paralelas por alguma extensão de tríceps pesada.

Sobre o treino de pernas, eu seguiria a dica do pessoal e colocaria um Stiff após o Agachamento. Entretanto, eu faria no estilo powerlifting. É uma das coisas diferentes que você poderia incorporar no teu treino de hipertrofia. Essa forma permite maior carga e, apesar de não haver tensão constante, os isquiotibiais ganham muito em força e ativação, o que traz um maior crescimento. Além disso, transfere progresso pro Terra.

Espero ter sido útil.

Abraço

Cara nao sabe quanto a sua ajuda me esclareceu coisas. Acha que falta costas? Coloco 4 de costas e 3 pra peito?

Nao sou tao fissurado pra peito assim bixo, ele sempre cresceu e asumiu um formato legal com 3 ex + 1 drop .

Mas me diz com o que de fato voce trocaria as paralelas..um testa?

Po, eu preciso muito de uma academia dessa, pra ficar marabilhado com o treino de costas, q por sinal é o que menos gosto, tu deve ta sem saber qual maquina utilizar, querendo testar tds rsrs, eu so utilizo a remada curvada, pq so com ela consegui uma abertura maior das costas, mas a remada maquina, sempre me cativou tb rs

Postado

Ney, se me permite dar um pitaco - enquanto pequeno gafanhoto -, eu, diferentemente do companheiro Kakarotho - que com certeza é muito mais gabaritado que eu para falar de treino - , prefiro jogar o terra no iniciozinho do treino de costas.

Na minha série de costas jogo primeiro a barra fixa, para dar uma aquecida geral e já sinalizar que vem pancada braba por aí, e depois faço o terra. Faço ele, no entanto, em um esquema de 15/10/5/5. O 15 no início seria para já me preparar para o movimento e aquecer todas as articulações e músculos envolvidos, faço essa com pouco peso. Depois acrescento mais uns 20 kg na barra e faço a de 10. Por fim coloco o máximo de carga que eu aguentar para 5 repetições e mando bala 2x assim.

De resto eu finalizo com Remada Curvada, encolhimento e Barra Fixa com pegada supinada.

Enfim, é a minha opinião. Se eu deixo o Terra pro final eu simplesmente não consigo executar, é um exercício que puxa demais do corpo todo.

Abraços.

Postado

Olá Ney, tudo bão?

Complementando o que o lucas.oliveira e o Greco-Romano disseram, você tem que comecar a pensar agora mais em planos de movimento, cadeias cinéticas usadas, e eu acho que pra isso, um treino AB2x (upper-lower), se encaixaria melhor no que você está procurando.

Por exemplo no seu treino atual que é este:

Segunda - Costas, Bíceps
Terra - 4 x 4
Barra Fixa - 4 x 8
Remada Máquina (não vou aguentar fazer uma curvada aqui vou estar arrebentado pelo menos no início) 4 x 12
Scoth 4 x 8
Alternada - 4 x 12
Panturrilhas
Terça - Peito e Tríceps
Supino Reto - 4 x 4
Supino Inclinado Máquina - 4 x 8
Crossover - 4 x 12
Paralelas - 4 x 8
Corda - 4 x 12
Abdominais
Quinta - Pernas (fiz hoje - sexta e deu pra fazer e só passei mal no final)
Agacho 4 x 6
Leg Press 4 x 8
Extensora 4 x 12
Flexora sentado 4 x 8
Flexora unilateral em pé 4 x 12
Sexta - Ombros
Desenvolvimento frente barra 4 x 6
Elevação Unilateral sentado "de lado" no banco inclinado 4 x 8
Posterior máquina 4 x 10
Encolhimento halter 4 x 8
Panturrilha
Abdominais
Na segunda que é seu treino de costas, já comeca com o terra, que é um exercício de extensão de quadril primariamente, logo deveria ser jogado em um treino de membros inferiores, e ainda com predominância da cadeia posterior do corpo. Continuando, você faz 32 reps de barra fixa, que é um movimento de puxar na horizontal e 48 reps de remada na máquina que é um exercício de puxar na vertical. Depois faz os isolados para grupos menores que eu nem vou contabilizar aqui.
Na terca comeca os supinos e faz 48 reps no plano horizontal (sei que tem o inclinado que não é tão horizontal assim, mas vamos deixar nessa categoria pra facilitar) depois faz o cross over pra mais 48 reps que é do mesmo plano (mas que é uma aducão) ainda que isolador e mais paralelas pra 32 reps, que seria um empurrar na vertical só que pra baixo, mas que exige bastante rotacão interna de ombros.
Na quinta são 24 reps pro agacho, que é de cadeia anterior dominante dependendo do estilo que você adota, 32 reps pro leg (idem agacho), 48 pra extensora e 48 e 32 pras flexoras.
Na sexta 24 reps pra um exercicio de empurrar na vertical e 40 de puxar na horizontal, o resto não tem relevância.
Agora contando essas reps fica assim:
Movimentos de empurrar e aducão de ombro:
Supinos = 48 reps
Paralelas = 32 reps
Desenvolvimento = 24 reps
Crossover = 48 reps
*Aqui a gente poderia jogar a elevacão lateral também, apesar de ser uma abducao, o posterior de ombro não é muito recrutado.
Movimentos de puxar e abducão de ombro:
Remada na máquina = 48
Barra fixa = 24
Posterior máquina = 40
Agora pros membros inferiores:
Cadeia anterior dominante:
Agacho = 24 reps
Leg = 32 reps
Extensora = 48 reps
Cadeia posterior dominante:
Terra = 16 reps
Flexoras = 80 reps
Daí já dá pra tirar uma base e ver como os membros superiores estão super enfatizados, com mais enfâse ainda pros peitorais, e parte anterior de ombro em detrimento dos músculos das costas. E ainda dá pra dizer que você trabalha muito pouco no plano vertical, tanto de puxar como de empurrar.
Na comparacão do treino de inferiores, dá pra ver que você tem apenas o terra, que trabalha bem a extensão de quadril, sem contar que o volume também está levemente maior na cadeia anterior.
E voltando pro AB2x, seria legal você estruturar dosando bem essa questão do volume de puxar/empurrar na vertical/horizontal, superiores/inferiores, nos inferiores de cadeia anterior e posterior, etc.
Abracos.

Isso tudio pra dizer também que a longo prazo, isso com certeza seria um fator que te levaria a lesões por desbalancos musculares e problemas de postura/mobilidade/flexibilidade.

  • Supermoderador
Postado

Ney, excelente "insight" de pedir ao povo opiniões sobre o treino. Tem muita gente boa (Monstros, na verdade) de muitas vertentes, boa sorte para concatenar tudo que foi dito aqui.

Se eu não te conhecesse diria que o tiro saiu pela culatra...

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