Consideracoes Teoricas Sobre Tipos De Treinamento

[FábioPersonal 3]

Então pelo que entendi, o certo seria fazer um meio termo?

EX: um treino vou pegar peito de exemplo

supino Reto - 3x 4/6 (mio)

Supino inclinado halter - 3x 6/8 (mio/sarco)

Crucifixo - 3x 12/15 (Sarco)

ou seria melhor fazer um treino mio em 1 mês e um treino sarco?

quanto tempo vocês axam necessario ficar com um treino, pelas palavras do craw, entendi que o resultado virá só depois de uns 2-3 mesês pra cima(particamente) então seria ao certo manter um treino mio durante uns 3 meses (o mesmo treino ou mudar o trieno a cada 1 mês só que manter treino miofibrilar) e depois fazer um tempo sarco?

eu axo que não compensa manter muito tempo no treino sarcoplasmatico, pq você os musculos acabam se acostumando e não crescem, mais já mudando 1 mês mio e 1 mes sarco axo que tem mais ganhos... posso estar errado, gostaria que me corrigissem!

Abraço!

[FábioPersonal 3]

Como voce nao deve ter lido nesse tópico, com uma divisao AB2x por exemplo, o primeiro treino A e B da semana, pode se trabalhar potencia (mio), e o segundo hipertrofia sarco, mas ai teria que ter a dieta adaptada a isso, ciclando carbos e tal....

sim li sim brother, foi uma duvida sua ainda né.

mas é que agora iniciei um novo treino ABCD visando mio, gostaria de saber o quanto tempo deveria ficar com ele, para poder mudar para o sarco.

Vlw abraços brother!

[craw69 2267]

sim li sim brother, foi uma duvida sua ainda né.

mas é que agora iniciei um novo treino ABCD visando mio, gostaria de saber o quanto tempo deveria ficar com ele, para poder mudar para o sarco.

Vlw abraços brother!

As periodizacoes que EUUU prefiro em geral sao feitas entre 1-3 semanas. Nao gosto de ficar 1 mes pra mais focado 100% em um treino; nao que seja errado, só acho que para quem visa hipertrofia nao é o metodo mais efetivo, pelo conhecimento teorico que tenho hoje e pelas experiencias na praticas nao só minha mas como de outros, acho mais interessante variar estimulos dentro da mesma semana ou a cada 2-3.

Na pratica, pode ser feito tanto o que o Julio já disse (pegando como exemplo um ABx2, um treino A vai ser mio e o outro sarco e o mesmo para os treinos B ), que seria a variacao dentro da mesma semana;

Tambem é possivel fazer uma semana completa de cada (uma semana voce faz todos treinos focados em mio e a semana seguinte em sarco) assim como 2 e 2, seguindo o mesmo raciocinio;

Ou entao fazer 3 semanas e decrescendo, sendo assim: 3 semanas de mio > 3 semanas de sarco > 2 semanas de mio > 2 semanas de sarco > 1 semana de mio > 1 de sarco > 1 semana OFF/baixa intensidade/apenas aerobicos > repete.

Acima de 3 semanas eu acho que só compensa pra quem é atleta em algum esporte (e por isso busca uma especializacao mais a fundo) ou powerlifter, por exemplo; para quem busca algo mais bodybuilding eu prefiro manter a ciclagem mais curta e frequente.

Já o exemplo que voce citou de fazer a ciclagem dentro de um mesmo treino, ela tambem existe e tambem é valida, apesar de em geral a variacao de reps ser maior do que a que voce citou (em geral é 5-10-15-20, ou 3-8-12-20). Eu acho ela valida para quem vai treinar diretamente apenas uma vez por semana o musculo (se voce tem um treino por semana de peito/costas, por exemplo, pode ser feito dessa forma sim); para quem tem dois estimulos diretos por semana (tipo peito segunda e peito quinta), prefiro fazer o treino 100% focado em um metodo (segunda faz mais isoladores e focado em 8-12reps+; quinta faz apenas 2-3 exercicios compostos na faixa de 2-5 reps, por exemplo).

Abracos

[FábioPersonal 3]

Karaka mano se é um cranio!

vou fazer assim, oh duro que sendo ABCD, treinaria de segunda terça quarta quinta sexta e se der certo sabado, então seria ABCDAB off A...

poderia variar dois treinos exemplo: faço 3 treinos ABCD mio e 3 treinos ABCD sarco e ir diminuindo os treinos? pq por semana pelo fato de domingo não abrir a academia e pelo meu serviço ficar meio perdido nos treinos...

obs: vou mandar um MP para não sair do foco do tópico pra você!

[craw69 2267]

Karaka mano se é um cranio!

vou fazer assim, oh duro que sendo ABCD, treinaria de segunda terça quarta quinta sexta e se der certo sabado, então seria ABCDAB off A...

poderia variar dois treinos exemplo: faço 3 treinos ABCD mio e 3 treinos ABCD sarco e ir diminuindo os treinos? pq por semana pelo fato de domingo não abrir a academia e pelo meu serviço ficar meio perdido nos treinos...

obs: vou mandar um MP para não sair do foco do tópico pra você!

Péssimo isso, acho muito fraco esses treinos que ciclam a divisao ao longo da semana e fica tudo baguncado. Se voce pode treinar 5x/semana, monte uma divisao que encaixe 5x/semana. Se seu sabado as vezes é livre, ai encaixa um treininho diferente (tipo um complexo metabolico). Voce montou um treino pra 4x/semana e vai treina-lo 5-6x tudo baguncado a troco?

Enfim, respondo melhor por MP, quis postar essa parte apenas porque pode ajudar os outros membros

Abracos

[craw69 2267]

E o que acham do Treino HST somente no meio miofibrilar?

Por exemplo, segunda e sexta eu focaria mais em pernas, e quarta, focaria peito e costas, mas é claro treinando sem chegar a falha, pra fazer valer tal frequencia.

Como a porra da academia do caralho, só abre de segunda a sexta, é o unico meio de dar mais frequencia. Ta na hora de experimentar um Fullbody 3x.

E o que acham do Dfht e do falso Dfht?

Minha opiniao (e espero que a galera poste as suas tambem):

Se voce ler o site inteiro do HST, vai ver que ele ja tem periodizacao pronta para involver ambos tipos de treino, se nao me engano a cada 1-2 semanas as reps vao decrescendo no esquema 15-10-5; acho que é isso, faz muito tempo que li a teoria do HST. Acho melhor seguir a ideia deles, seria mais "equilibrado"; se quiser mesmo focar em treino mais mio, poderia fazer 2 semanas mio > 1 sarco > repete ou 3 mio > 1 sarco > repete. Mas 100% mio eu nao gosto nao, sarco tem muitos beneficios que nao devem ser deixados totalmente de lado. Já sobre o esquema de focos, nao sei como pretende fazer, teria que ver o esquema completo do treino.

DFHT em geral é o ABx2, acho bacana. Ja o falso DFHT é bem basista, pra quem quer 100% forca é uma boa ideia mas acho que existem treinos de forca mais bem preparados pra quem busca hipertrofia tambem; até porque o falso DFHT exige experiencia, nao é qualquer um que aguenta 3 agachos e 1 terra por semana.

Abracos

[FábioPersonal 3]

Péssimo isso, acho muito fraco esses treinos que ciclam a divisao ao longo da semana e fica tudo baguncado. Se voce pode treinar 5x/semana, monte uma divisao que encaixe 5x/semana. Se seu sabado as vezes é livre, ai encaixa um treininho diferente (tipo um complexo metabolico). Voce montou um treino pra 4x/semana e vai treina-lo 5-6x tudo baguncado a troco?

Enfim, respondo melhor por MP, quis postar essa parte apenas porque pode ajudar os outros membros

Abracos

Bom vamos lá as duvidas =)

eu vi você falando para o julio sobre alimentação para Mio e Sarco, na mio tem que comer bastante carboidrato para ter bastante energia durante o treino, e na sarco deixar bem baixo a quantidade de carbo para melhor eficiencia no treino, qual é a quantidade de carbo para cada?

tipo mio - comer 1 hr antes do treino pão antes leite etc..., até estar satisfeito?

sarco - uma fatia de pão puma antes do treino? somente!

outra duvida, qual é a diferença de reps, entre o treino de mio e o sarco +/-, como ficaria, vou dar um exemplo no treino de peito

Mio.

1° Supino Reto – 3x 2/6

2° Supino Inclinado c/ halter – 3x 2/6

3° crucifixo Polia - 3x 8/12

4° Cross Over – 3x 10/15

Sarco quanto seria?

Abraços!

[HeartBreaker 40]

Fabio a diferenca nas reps n existe necessariamente , geralmente em um treno miofibrilar voce vai focar a fase concentrica explosiva para tensionar o maximo possivel e essa explosao tambem gerar uma resposta hormonal , e a fase excentrica normal tipo cadencia 1:2

Como agente citou um treno mio é muito complexo e vai da adaptacao do atleta , nao basta voce colocar carga e fazer pouca repeticao , tem que ver suas respostas fisicas e metabolicas , porque 1 unica repeticao altera muita cooisa MUITA MESMO... mas isso debato depois

agora sarco entra no mesmo esquema nao ha um numero x de repeticoes para sarco mas o que a maioria faz e de 8 a 12 ate voce chegar de certa maneira na falha concentrica com uma carga x... tudo é muito relativo , é dificil vc montar um padrao!

[craw69 2267]

Fabio a diferenca nas reps n existe necessariamente , geralmente em um treno miofibrilar voce vai focar a fase concentrica explosiva para tensionar o maximo possivel e essa explosao tambem gerar uma resposta hormonal , e a fase excentrica normal tipo cadencia 1:2

Como agente citou um treno mio é muito complexo e vai da adaptacao do atleta , nao basta voce colocar carga e fazer pouca repeticao , tem que ver suas respostas fisicas e metabolicas , porque 1 unica repeticao altera muita cooisa MUITA MESMO... mas isso debato depois

agora sarco entra no mesmo esquema nao ha um numero x de repeticoes para sarco mas o que a maioria faz e de 8 a 12 ate voce chegar de certa maneira na falha concentrica com uma carga x... tudo é muito relativo , é dificil vc montar um padrao!

Perfeito, eu só adicionaria que em um treino mio a carga minima deve ser 80% de sua 1RM (1 repeticao maxima, é necessario ter conhecimento exato ou muito proximo disso para conseguir adequar corretamente as cargas. Supondo que pra voce realizar uma repeticao perfeita sozinho no supino voce aguente 40kgs/lado + 10kgs da barra, temos sua 1RM = 90kgs; 0.8x90 = 72kgs, ou seja, 31kgs/lado [62] + 10kgs da barra [total de 72kgs]), MINIMO de 80% da 1RM o que provavelmente vai implicar, em um treino com concentrica explosiva e excentrica levemente mais lenta, sem atingir a falha, que voce realize algo entre 3-5 reps. O segredo nao está na rep em si e sim no agrupamento da cadencia explosiva, do peso alto utilizado e de evitar a falha como citado pelo HB.

Já para sarco segue o mesmo raciocinio, porem buscando ai 60-75% de sua 1RM, sendo possivel utilizar uma cadencia mais lenta.

EDIT: @Fabio

Cuidado com a interpretacao brother, eu citei que carbo nao é necessario nas horas antecessoras a um treino sarco apenas se o objetivo for clean bulk ou cutting, nao que seja obrigatorio fazer assim, que seja o melhor método sempre ou coisas do tipo

Quantidade de carbo depende de MUITA coisa, nao tem como citar um valor exato. Tem pessoas que só conseguem treinar com 100g+ carbo no pré; outras (tipo eu) se comerem mais do que 50g carbo ja comecam a praticamente entrar em hipo.

Nao é tao simples quanto coma Xg para sarco ou Yg para mio

Abracos

[R.Hellmann 60]

Craw no Treino sarco você acha interessante por exemplo fazer: Supino reto 3x15

Bi-set: Supino 45º/Crucifixo45º 3x10

Voador Fst-7

Ou você acha que é muito pesado, não irei atingir a falha em nenhum deles. Outra dúvida: no treino mio o que você acha melhor fazer 5 série de 5 repetoições no máximo ou 3x5, sendo o descanso de mais ou menos 90 segundos.

Ps: ta fortinho em craw, ta com quanto de braço?

Editado Setembro 13, 2010 às 23:45 por R.Hellmann