Política

[MatheusJ 28]

Eficiência onde?! No quê?! É sempre a mesma coisa. Muito barulho por nada.

Ok, admito que não tenho dados empíricos razoáveis para provar meu ponto. Mas mantenho a minha opinião, visto que você também não os têm =p

Essa conversa pra boi dormir chamada de "revolução comunista", que destrói todas as liberdades do cidadão, o mundo todo já sabe como funciona (ou funcionava). Pergunte a quem se arriscava a ser morto para fugir da Alemanha Oriental, ou da URSS, ou converse com um cubano que tenha fugido a nado para Miami. Ou melhor ainda: vá morar em Cuba e depois volte e conte pra gente. É incrível como pode alguém concordar com as sandices do Hugo Chaves. O cara acabou com a democracia na Venezuela! Tomou o país de assalto e não pretende sair! Ninguém pode discordar dele. Nem preciso colocar nada aqui. Basta pesquisar.

hehehehe... tá na hora de você aprender umas verdades, então:

É uma falácia lógica grave tomar a parte como um todo. Todas as estatísticas que acusam a União Soviética de ter matado X número de pessoas apresenta esse número como se fossem todos executados a tiro pelo governo. Na verdade, esse número corresponde em esmagadora maioria a pessoas que morreram de fome por causa do embargo comercial provovado pelas nações capitalistas (ou você acha que a Rússia com o clima que têm consegue abastecer a população durante o inverno?). Então basta contar o número de pessoas que morreram apenas esse ano na África, sudoeste asiático que vivem no tal "capitalismo" para contrabalancear.

Também é incluso nesse número as mortes em guerra e os deportados, que nem mortos são. E desses dois nem vale a pena comentar...

Não pense também que todos os cubanos são contra o regime político do país. Em Cuba o índice de analfabetismo é de 0%, a saúde é universal para os cidadãos. O IDH do país está em 51a posição na lista geral de países, muito à frente do Brasil e muito próximo de vários países europeus. Lá existem eleições democráticas com sufrágio universal ANUALMENTE, com um sistema eleitoral similar ao da Suécia e sempre monitorado pelos Estados Unidos. De alguma forma bizarra, impossível de ser explicada, Fidel Castro venceu todas elas. E de alguma forma mais bizarra ainda, essas eleições nunca foram à mídia.

É inacreditável, realmente, que 63% os Venezuelanos votaram em Hugo Chávez para reelegê-lo. E é impressionante como um país onde existem eleições pode ter um governo antidemocrático.

Não, sabe pq? Pq isso era bom quando servia ao Lulla. Agora ele paga de "santinho de origem proletária" perseguido pela imprensa burguesa. Então, querer desmoralizar a imprensa agora não cola.

Não rola?! Eu estou pouco me fodendo para o que ele disse ou fez em qualquer momento da vida dele em relação à mídia, o fato é que esta é SIM manipuladora, anti ética e formadora de opinião (ao invés de apenas informativa)! Não precisa nem se tratar de política para perceber que isso está na CARA, quase como uma ofensa ao intelecto do leitor.

Votar em quem, se os candidatos estão aí para manter as coisas como estão? Achar que o voto, a esta altura do campeonato, vai resolver alguma coisa, é o mesmo que querer curar um drogado usando cocaína. É tudo jogo de cena. Ninguém quer mudar nada. Falando nisso, soa contraditório vc defender o voto e ao mesmo tempo apoiar doutrinas totalitárias.

Você considera o voto inútil ao mesmo tempo que me chama de totalitário como se eu não defendesse o voto dhsaudhaudhasudh Vou votar nas legendas do PSOL e em uma do PSTU. Se eles vão mudar ou não, é uma incerteza. Mas dependendo de como eles agem e irão agir se eleitos, terei a certeza se vou manter meu voto neles ou não.

Mas realmente, você sabe o que é uma doutrina totalitária? Pelo visto não sabe =p

Obs: vou aproveitar pra discordar enquanto ainda posso expor minhas opiniões sem ser preso.

E quando seria isso? dhsaudhsaudhsau vou começar aproveitar também!

[Rocket Gunner 28]

Matheus, não entendi se sua posição é pró ou contra o comunismo, mas só digo uma coisa.

Comunismo no papel é muito bonito, mas fora dele é uma piada de mal gosto, além de ser algo que eu quero bem longe.

Cuba é uma piada e essas qualidades de lá são relativas, quem já foi pra lá só diz o seguinte "Havana tem sua parte bonita embora muito pobre, o resto do país é um lixo pior que favela", tem gente pedindo até cueca por lá se duvidar. De nada adianta saúde e taxa de educação lá ser efetiva se o resto é uma bosta. Até Fidel disse recentemente que o sistema de lá não funciona nem pra Cuba, se quiser posto uma fonte.

Isso sem falar nos "princípios" do comunismo, onde um deles somente uma pessoa fica no poder. Se todos fossem bonzinhos e programados para não fazer nada de errado, ótimo, mas somos humanos, temos emoções, e por isso o comunismo é um lixo que deveria ser banido deste planeta. Se fosse bom ninguém tentava fugir dos países comunistas.

Detalhe, o maior engarrafamento DA HISTÓRIA aconteceu na queda do muro de berlim, onde todo mundo queria fugir do lado comunista. Lá todo mundo era igual e não tinha desigualdade, mas por isso ninguém tinha luxo nenhum, carros eram latas, chocolate era algo de outro mundo. O capitalismo abusa de alguns mas é o melhor sistemos que iremos ver neste planeta até o fim de nossas vidas, e é o que mais se aproxima da regra da natureza: "quem se esforça mais, sai por cima", ou você vê animais com penas uns dos outros? Forte mas é realidade.

And again, comunismo é utópico. O socialismo do PT tem suas vertetentes daí e é uma piada também.

[Eduardoo 20]

minha madrinha foi pra cuba,tinha gente pedindo sabonete na rua e ela tinha que dar escondido e tal,falta tudo pra eles no fim do mes..

[Eduardoo 20]

Tenho uma conhecida que foi pra Cuba também, deixou todas as roupas lá, voltou só com a do corpo.

Mas não afirmo nada, pois um estrangeiro que venha p/ o Brasil também poderá acabar deixando suas roupas

principalmente se for nas favelas

han han,entendeu o trocadilho?

[Gibbon 48]

Detalhe, o maior engarrafamento DA HISTÓRIA aconteceu na queda do muro de berlim, onde todo mundo queria fugir do lado comunista. Lá todo mundo era igual e não tinha desigualdade

Não discordo de tudo o que você falou, mas nessa parte espero que você saiba que utilizou um exemplo forte, porém de maneira muito ruim mesmo.

Não vou me aprofundar, cansei de discussões em fórum de academia.

sem mais,

[MatheusJ 28]

Matheus, não entendi se sua posição é pró ou contra o comunismo, mas só digo uma coisa.

Comunismo no papel é muito bonito, mas fora dele é uma piada de mal gosto, além de ser algo que eu quero bem longe.

Cuba é uma piada e essas qualidades de lá são relativas, quem já foi pra lá só diz o seguinte "Havana tem sua parte bonita embora muito pobre, o resto do país é um lixo pior que favela", tem gente pedindo até cueca por lá se duvidar. De nada adianta saúde e taxa de educação lá ser efetiva se o resto é uma bosta. Até Fidel disse recentemente que o sistema de lá não funciona nem pra Cuba, se quiser posto uma fonte.

Infelizmente eu, como você, não tenho o menor embasamento para avaliar a implantação do socialismo (nunca diga do comunismo, pois este realmente nunca saiu do papel =p). Tanto a União Soviética como Cuba sofreram - e nesse caso Cuba ainda sofre - de embargo econômico total das nações capitalistas. É impossível para qualquer nação do mundo hoje em dia proporcionar um padrão de vida razoável apenas com o que a própria terra pode produzir, e é isso que se exige de Cuba e que se exigia da URSS.

Vale lembrar também que, acima de tudo, a Guerra Fria exigiu que a União Soviética gastasse até 70% de seu dinheiro na corrida armamentista e espacial. Imagino também que nenhum país consiga até sem embargo econômico proporcionar uma boa vida a seus cidadãos gastando 70% do que produz em armas - algo que não se come, se bebe ou se veste.

O que eu quero dizer com tudo isso é que tanto eu como você especulamos em volta de algo que nunca se materializou de fato, que existe ainda apenas no campo das ideias. Eu, porém, prefiro enxergar essas ideias de um modo otimista, e por isso as apoio fortemente. E digo mais: se algum dia enquanto eu estiver vivo exista alguma experiência realmente baseada no socialismo científico em um ambiente neutro (nem precisa ser favorável) a sua existência e esta experiência der errado, pode crer que serei o primeiro a abandonar tais ideais!

Isso sem falar nos "princípios" do comunismo, onde um deles somente uma pessoa fica no poder. Se todos fossem bonzinhos e programados para não fazer nada de errado, ótimo, mas somos humanos, temos emoções, e por isso o comunismo é um lixo que deveria ser banido deste planeta. Se fosse bom ninguém tentava fugir dos países comunistas.

Heh, você já leu nos princípios do livre mercado? Ele também conta com o trabalho honesto, a exploração razoável da mão de obra... uma série de coisas que não precisa nem de 5 minutos andando na rua para perceber que não existem. Por essas razões principalmente que temos ainda escravos em nosso país, pessoas morrendo por carteis de diamante, drogas, armas, ouro, etc., lobbys empresariais defendendo o uso de álccol e cigarros, boicotando pesquisas para fontes de energias renováveis, estimulando guerras no oriente médio, incentivando o uso indiscriminado de agentes farmacêuticos... e a lista vai bem longe. Sabe por causa de quê? Por causa do dinheiro. O liberalismo não contava com o mesmo sentimento que você diz que o comunismo não conta: a ambição materialista. A diferença é que onde não há propriedade privada, não há cultura materialista, a ambição não gera mais benefícios, e portanto, desaparece.

E nem por isso você quer que o liberalismo econômico desapareça do planeta, não é?

Quanto ao "se fosse bom ninguém tentava fugir dos países *sic* comunistas", nunca leve a parte como o todo. Não faltam casos de cubanos que fogem e morrem de fome nos EUA. O maior motivados para a fuga de Cuba é a propaganda estadunidense. Se o problema fosse o sistema econômico eo governo, haveriam inúmeros casos de fugitivos políticos para países bem mais perto geograficamente como Porto Rico, Jamaica, Bahamas, México...

Detalhe, o maior engarrafamento DA HISTÓRIA aconteceu na queda do muro de berlim, onde todo mundo queria fugir do lado comunista. Lá todo mundo era igual e não tinha desigualdade, mas por isso ninguém tinha luxo nenhum, carros eram latas, chocolate era algo de outro mundo. O capitalismo abusa de alguns mas é o melhor sistemos que iremos ver neste planeta até o fim de nossas vidas, e é o que mais se aproxima da regra da natureza: "quem se esforça mais, sai por cima", ou você vê animais com penas uns dos outros? Forte mas é realidade.

Carros e chocolates... nunca pensei que fossem bens tão essenciais para a vida do ser humano hdusahdusahduahdush

De alguns? o Banco Mundial publicou há não muito tempo que 1 bilhão de pessoas no mundo vivem com 1 dólar por dia ou menos, e 2, 7 bilhões com dois dólares ou menos! ONDE ISSO PODE SER CHAMADO DE ALGUNS?! 99,999% (sempre desconsidero golpes de sorte) dessas pessoas em algum momento de sua vida vão ter oportunidade de ter alguma educação e alguma oportunidade de trabalho para conseguir colocar comida na mesa de seus filhos algum dia? Realmente, enquanto isso temos pessoas muito esforçadas como o filho do Eike Batista que batalharam sua vida inteira árduamente para herdar a décima maior fortuna pessoal do planeta de mais de 20 bilhões de dólares. Muito justo.

Não sei o que você pensa sobre isso, mas eu fico realmente puto em saber que uma pessoa pode viver em padrões de vida tão altos apenas por hereditariedade enquanto bilhões não podem ao menos ter a oportunidade de sair da linha da miséria. Tem algo muito errado nessa coisa na minha opinião.

And again, comunismo é utópico. O socialismo do PT tem suas vertetentes daí e é uma piada também.

PT é quase igual ao PSDB, com a única diferença da pouca influência ideológica da coligação a qual pertence. Sem mais. A partir do momento que o PT decidiu apenas ficar no poder através da arrecadação de votos das pessoas menos politizadas, se tornou um partico de centro tal como o PSDB também é.

Antes de dizer que o socialismo ou o comunismo são realmente utópicos ou piada, eu recomendaria ler a obra O Capital, que por sinal é considerada por economistas do mundo inteiro - sejam de esquerda ou não - uma das maiores obras de Economia já criadas na história, escrita por ninguém mais ninguém menos que Karl Marx e Frederich Engels.

Eu acho que antes de julgar algo do modo que a mídia diz para você julgar, eu me informaria um pouquinho melhor antes...