Treinando Até A Falha

[Janinha 17]

@CRAW

Puxa suas explicações foram de grande contribuição.

Foi muito bom entender os porques.

Sim, pois eu não imaginava um porque de um treino ABC 2 vezes ou ABCDE.

Sobre a parte de desenvolvilmento dos inferiores é a mais pura verdade hehehehehe

Vlw mesmo

Com as suas explicações lembrei que o André já tinha comentado uma vez que o treino tem q ser ABC porque ninguém demora 7 dias pra recuperar um musculo.

Casou tudo.

[edson.ts 2]

Maravilha de explicação do craw. Por isso que o fórum só cresce.

[pepsilitro 7]

Puxa vida hein...

Acho que nunca tinho lido palavras tão sábias nessa seção de treinamentos... SÉRIO MESMO, ESSE TÓPICO merecia um fixo até...

Se toda a galera do fórum lesse essa aula do Craw acho que geral iria ter um pensamento diferente antes de sair usando ABCDE...

Abraços

[Tadeu Zagallo 0]

Otima explicação Craw!

Eu ja vinha mudando meu pensamento a respeito disso a um tempo, ja tinha ateh falado com voce sobre esse assunto em outro topico...

ja tinha percebido que meus musculos nao ficavam TAO esgotados...

com esse topico agora, pelo menos as minhas duvidas foram todas esclarecidas!

Abraços

[pedroviski 15]

Bacana, no entanto eu já treinei com um parceiro de treino que ficou disposto a aprender algo não tão vinculado ao "arroz com feijão e tchau". O moleque começou a dar intervalo menor, utilizar variáveis de intensidade, ajudar em repetições negativas, enfim, um treino mais produtivo e intenso.

Mas fazendo uma análise global da coisa, eu prefiro treinar sozinho atualmente, não aprovei totalmente a experiência. O que isso significa? Que o Pedroviski vai continuar treinando até a falha concêntrica e nada mais.

Gostei das suas explanações, Craw. Alguns trechos mencionados por você não eram de meu conhecimento, muito obrigado mesmo.

Quando eu voltar a bulkar de leve da próxima vez (se possível irei finalmente experimentar creatina pra tentar sair do estado em que me encontro já a um determinado tempo), já está decidido que farei um treino AB infrequente, 3x na semana (A-B-A; B-A-B; A-B-A;...).

Editado Julho 13, 2010 às 23:36 por pedroviski

[Samuelzim 0]

Putz,quantas informações preciosas!

Eu por exemplo, treino cada musculatura 1x por semana, sempre chego na falha concêntrica no último exercicio de cada músculo.

Quando chego nessa falha, peço aquela ajuda para subir o peso e faço a repetição negativa segurando o máximo possível, demorando uns 5 segundos, nunca chego na falha excêntrica, mas a dor muscular dura de 3 a 4 dias.

Nos treinos de perna sempre faço com menos intensidade e ainda descanço uns 15 minutos antes de ir para casa, caso contrário não consigo ir andando sem dar algumas topadas no meio do caminho... rsrsrsrsrsrsrs

Abraços!

[rodts 169]

Eu concordo em alguns pontos com o Craw.

Ou treina até as falhas citadas ou dá estímulos mais frequentes.

Em algum lugar eu disse a um user que eu estava aprendendo a treinar intensamente agora.

Não é só questão de seguir um protocolo,se não tiver o feeling,o auto conhecimento,não adianta.

Você passa anos e só então descobre que seu treino era uma bosta.

As vezes digo em alguns tópicos sobre a quantidade de séries que fazem pra parte superior e pra parte inferior.

É totalmente desproporcional e 90% no mínimo faz isso.

Atualmente treino pernas todo dia que vou à academia.

Claro,não faço o mesmo treino nem foco na mesma região toda vez.

A única coisa que discordo é sobre o treino abcde ser pra quem está ciclando.

Visto ter a recuperação mais rápida,passar todo esse tempo descansando é uma eternidade e também desperdício.

Mesmo atigindo a falha total,supondo todos os outros fatores estarem ok,3 dias é mais que suficiente!!

[Caioo! 0]

Porra, valeu ae Craw.

Fiquei com uma dúvida:

Você quis dizer que é melhor fazer ABC2x PRA TODOS OS GRUPOS MUSCULARES ou é melhor fazer um ABDCDE fazendo perna 2x na semana?

Abraço!

[abroBrinha 0]

entrando nesse discussão...

ja percebi que tenho a recuperação lenta, no mesmo exercicio em que meu amigo faz a série dele com descanso de 1 minuto, eu preciso de no minino 2 pra fazer igual a ele com o mesmo peso...

isso significa o q?? q eu demoro mais pra recuperar o musculo?? hj eu treino ABC2X e vou começar um ABCDE ou seja, treinar o musculo uma vez por semana, mas com bastante intensidade e até falhar o cérebro hehehe

aliás, sempre treinei até a falha, não me sobra energia qdo saio da academia

[craw69 2267]

Treino até a falha é pra qualquer nível de atleta?

Resposta relativa demais. Depende de quantas vezes esta treinando por semana, qual tipo de falha voce esta dizendo, quantos exercicios/series, alimentacao, descanso... a maior furada é fazer essa generalizacao zuada que costumam fazer "ABCDE é pra quem treina a 1 ano" ou coisas do tipo, entao se eu te falar que "falha é pra tal atleta" estaria cometendo o mesmo erro.

Então craw um treino ABC2x feitos com basicos e poucos isoladores são melhores tbm?

O problema é que existe muitos contras em se treinar mais do que 3-4x/semana, os quais teriam que escrever um livro pra explicar direito... por isso EEEEUUUU nao gosto de ABCx2/ABCDE pra alguem que é natural e nao vive pro mundo do bodybuilding; quando digo que a frequencia de treino deveria ser maior, nao significa que se deve ter mais dias de treino e sim mais musculos sendo treinados ao mesmo tempo com exercicios basicos. Veja, a frequencia de estimulos diretos em musculo durante um ABCx2 é o mesmo que um ABx2 que é o mesmo que um fullbodyx2; tanto treinando 6x/semana quanto treinando 2x/semana voce esta dando a mesma quantidade de estimulos diretos (tá certo que em ABCx2 voce pode treinar com muito mais frescura do que em um FB, mas é essa frescura toda que fode com a maioria dos treinos que a galera monta). Portanto na MINHA opiniao, as melhores opcoes sao treinos ABx2, ABA-BAB ou FBx3 feitos com exercicios compostos e um ou outro isolador; a quantidade de estimulos continua sendo adequada sem voce torrar sistema nervoso ou deixar de ter dias frequentes de descanso pra fazer supercompensacao com nutrientes, problemas que nao sao resolvidos quando se treina ABCDE/ABCx2

Outra coisa que é fato, tenho amigos que treinam 6x por semana e tem um desenvolvimento bem mais acentuado que o meu. Creio que acabei me superestimando mesmo.. Acho que o overtraining não é tão facil assim de ser atingido, ainda mais por pessoas que treinam somente até a falha concentrica, correto ?

Overtraining é outra coisa MUITO debatida e alguns dizem que o problema é justamente neurologico e nao muscular. Se voce nao atinge falha muscular, como vai estar colocando seus musculos em over? Por outro lado, se voce atinge falha neuromuscular em toda serie, 5x/semana, o overtraining provavelmente vai existir devido ao desgaste que voce causa no sistema nervoso (que é levado a "falha" diversas vezes) e nao no musculo em si, concorda? Inclusive é só analisar os sintomas de OT e ver que a maioria sao psicologicos: cansaco, desanimo, tonturas, fraqueza etc... nao tem sintoma de OT puramente muscular como por exemplo "nao conseguir levantar os bracos" ou "nao ter forcas pra chutar uma bola". Portanto quem treina até a falha concentrica nao deve se preocupar apenas com o musculo e sim com a recuperacao neurologica; isso significa treinar menos vezes na semana, dormir melhor, evitar stress desnecessarios, fazer semanas de baixa intensidade e por ai vai.

Bacana, no entanto eu já treinei com um parceiro de treino que ficou disposto a aprender algo não tão vinculado ao "arroz com feijão e tchau". O moleque começou a dar intervalo menor, utilizar variáveis de intensidade, ajudar em repetições negativas, enfim, um treino mais produtivo e intenso.

Mas fazendo uma análise global da coisa, eu prefiro treinar sozinho atualmente, não aprovei totalmente a experiência. O que isso significa? Que o Pedroviski vai continuar treinando até a falha concêntrica e nada mais.

Gostei das suas explanações, Craw. Alguns trechos mencionados por você não eram de meu conhecimento, muito obrigado mesmo.

Quando eu voltar a bulkar de leve da próxima vez (se possível irei finalmente experimentar creatina pra tentar sair do estado em que me encontro já a um determinado tempo), já está decidido que farei um treino AB infrequente, 3x na semana (A-B-A; B-A-B; A-B-A;...).

Eu ja treinei com parceiro (o cara era bodybuilder focado em tecnicas powerlifters e compete a nivel estadual, entao nao era qualquer parceiro fazendo qualquer coisa) levando até a falha muscular e percebi que nao conseguiria manter aquilo tambem. É simplesmente brutal demais, nao tem como fazer mais do que 2-3 series no treino todo daquela forma, o desgaste é absurdo... mesmo comendo acima de TMB/durmindo muito bem, eu levei dias pra sentir musculo recuperado e no final das contas eles pareciam até menores. Prefiro treinar mais leve e mais frequente mesmo; e de todos treinos que ja testei (que nao foram poucos) o que mais gostei foi o AB citado por voce, simplesmente amo treinar ABA-BAB tanto é que hoje eu até sinto vontade de mudar pra 4x/semana mas nao consigo me adaptar direito e sempre volto pro ABx1.5 (sem querer influenciar alguem a seguir esse treino, estou apenas expondo minha opiniao/resultados )

Eu concordo em alguns pontos com o Craw.

Ou treina até as falhas citadas ou dá estímulos mais frequentes.

Em algum lugar eu disse a um user que eu estava aprendendo a treinar intensamente agora.

Não é só questão de seguir um protocolo,se não tiver o feeling,o auto conhecimento,não adianta.

Você passa anos e só então descobre que seu treino era uma bosta.

As vezes digo em alguns tópicos sobre a quantidade de séries que fazem pra parte superior e pra parte inferior.

É totalmente desproporcional e 90% no mínimo faz isso.

A única coisa que discordo é sobre o treino abcde ser pra quem está ciclando.

Visto ter a recuperação mais rápida,passar todo esse tempo descansando é uma eternidade e também desperdício.

Mesmo atigindo a falha total,supondo todos os outros fatores estarem ok,3 dias é mais que suficiente!!

Fato, se nao tiver "feeling" nao adianta querer treinar intenso porque nao vai conseguir. E o desbalanco que existe entre series de exercicios pro superior com inferior é absurdo em 90%+ das pessoas mesmo, ja cheguei a ver treino de cara aqui no forum que tem a mesma quantidade de series tanto pra biceps quanto pra perna inteira.

Sobre ABCDE ser pra quem está ciclando, acho que me expressei mal. Nao significa que somente quem cicla deveria fazer e sim que quem é natural nao consegue aproveitar em 90% das ocasioes. Apesar da recuperacao ser maior, tambem tem o lado do cenario anabolico que o ciclo cria: se o cara estiver com um bom ciclo e o resto tudo direito, só de agachar pesado ele ja vai ganhar trapezio com o peso da barra nas costas; só de sustentar a barra em um triceps testa o antebraco ja vai crescer e por ai vai... o estimulo PODE (nao que DEVA) ser menor de certa forma porque o anabolismo gerado por um bom treino pesado + os hormonios das drogas + a alimentacao e descanso corretos, compensam. Significa que por isso COMPENSE quem cicla, treinar ABCDE? Nao. O que eu quis dizer foi principalmente em relacao a quem é natural: o tempo de descanso nao compensa e o treina fica completamente desbalanceado ainda mais do jeito que a galera estrutura, entao se tiver que optar em dar um ABCDE nas maos de um natural ou de um on-drugs, eu prefiro o ultimo.

Porra, valeu ae Craw.

Fiquei com uma dúvida:

Você quis dizer que é melhor fazer ABC2x PRA TODOS OS GRUPOS MUSCULARES ou é melhor fazer um ABDCDE fazendo perna 2x na semana?

Abraço!

Nem um nem outro haha Eu quis dizer que pra quem quer fazer ABCDE, seria uma boa colocar 2 treinos de perna, apenas isso. ABCx2 teoricamente ja tem esses dois treinos, mas ABCDE nao Nao sei se compreendi sua duvida direito e nao sei se respondeu sua duvida haha

@Geral

Só gostaria de agradecer a todos que elogiaram/apoiaram meus posts, sempre bom receber retorno da galera E a minha principal intencao ao espalhar esse tipo de coisa nao é forcar ninguem a mudar alguma coisa simplesmente porque leu um post meu; mas sim fazer a galera olhar pro outro lado da moeda e parar de seguir modinhas sem questionar se aquilo é realmente a melhor opcao

Abracos