Debate: Tribulus Não Funciona

[krebz 3755]

O tema é o seguinte:

Segundo a maioria das pesquisas que sairam depois da famosa pesquisa da bulgaria (que suporta a idéia que o tribulus aumenta testo), concluem que o tribulus não funciona como deveria (marketing). Isso é, que o tribulus não aumenta testosterona em nada ou a variação é muito pequena para dar efeito no corpo (massa magra ou gorda) em humanos.

PS: O Tribulus é comprovado por bastante pesquisas em ser um afrodisíaco (aumenta libido) e em alguns casos de disfunção eretil ele pode ajudar a melhorar a situação.

---- Pesquisas em humanos saudáveis que concluem que o Tribulus não funciona para testo ou aumento de massa magra:

http://www.ncbi.nlm....pubmed/10861339

Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2000 Jun;10(2):208-15.

The effects of Tribulus terrestris on body composition and exercise performance in resistance-trained males.

Antonio J, Uelmen J, Rodriguez R, Earnest C.

Human Performance Laboratory, University of Nebraska, Kearney, NE 68849-3101, USA.

Abstract

The purpose of this study was to determine the effects of the herbal preparation Tribulus terrestris (tribulus) on body composition and exercise performance in resistance-trained males. Fifteen subjects were randomly assigned to a placebo or tribulus (3.21 mg per kg body weight daily) group. Body weight, body composition, maximal strength, dietary intake, and mood states were determined before and after an 8-week exercise (periodized resistance training) and supplementation period. There were no changes in body weight, percentage fat, total body water, dietary intake, or mood states in either group. Muscle endurance (determined by the maximal number of repetitions at 100-200% of body weight) increased for the bench and leg press exercises in the placebo group (p <.05; bench press +/-28.4%, leg press +/-28.6%), while the tribulus group experienced an increase in leg press strength only (bench press +/-3.1%, not significant; leg press +/-28.6%, p <.05). Supplementation with tribulus does not enhance body composition or exercise performance in resistance-trained males.

http://www.ncbi.nlm....pubmed/17530942

J Strength Cond Res. 2007 May;21(2):348-53.

The effect of five weeks of Tribulus terrestris supplementation on muscle strength and body composition during preseason training in elite rugby league players.

Rogerson S, Riches CJ, Jennings C, Weatherby RP, Meir RA, Marshall-Gradisnik SM.

School of Exercise Science and Sport Management, Southern Cross University Lismore, New South Wales, Australia. [email protected]

Abstract

Tribulus terrestris is an herbal nutritional supplement that is promoted to produce large gains in strength and lean muscle mass in 5-28 days (15, 18). Although some manufacturers claim T. terrestris will not lead to a positive drug test, others have suggested that T. terrestris may increase the urinary testosterone/epitestosterone (T/E) ratio, which may place athletes at risk of a positive drug test. The purpose of the study was to determine the effect of T. terrestris on strength, fat free mass, and the urinary T/E ratio during 5 weeks of preseason training in elite rugby league players. Twenty-two Australian elite male rugby league players (mean +/- SD; age = 19.8 +/- 2.9 years; weight = 88.0 +/- 9.5 kg) were match-paired and randomly assigned in a double-blind manner to either a T. terrestris (n = 11) or placebo (n = 11) group. All subjects performed structured heavy resistance training as part of the club's preseason preparations. A T. terrestris extract (450 mg.d(-1)) or placebo capsules were consumed once daily for 5 weeks. Muscular strength, body composition, and the urinary T/E ratio were monitored prior to and after supplementation. After 5 weeks of training, strength and fat free mass increased significantly without any between-group differences. No between-group differences were noted in the urinary T/E ratio. It was concluded that T. terrestris did not produce the large gains in strength or lean muscle mass that many manufacturers claim can be experienced within 5-28 days. Furthermore, T. terrestris did not alter the urinary T/E ratio and would not place an athlete at risk of testing positive based on the World Anti-Doping Agency's urinary T/E ratio limit of 4:1.

http://www.ncbi.nlm....pubmed/15994038

J Ethnopharmacol. 2005 Oct 3;101(1-3):319-23.

The aphrodisiac herb Tribulus terrestris does not influence the androgen production in young men.

Neychev VK, Mitev VI.

Department of Chemistry and Biochemistry, Medical University, 2 Zdrave str., Sofia-1431, Bulgaria. [email protected]

Abstract

OBJECTIVE: The aim of the current study is to investigate the influence of Tribulus terrestris extract on androgen metabolism in young males. DESIGN AND METHODS: Twenty-one healthy young 20-36 years old men with body weight ranging from 60 to 125 kg were randomly separated into three groups-two experimental (each n=7) and a control (placebo) one (n=7). The experimental groups were named TT1 and TT2 and the subjects were assigned to consume 20 and 10 mg/kg body weight per day of Tribulus terrestris extract, respectively, separated into three daily intakes for 4 weeks. Testosterone, androstenedione and luteinizing hormone levels in the serum were measured 24 h before supplementation (clear probe), and at 24, 72, 240, 408 and 576 h from the beginning of the supplementation. RESULTS: There was no significant difference between Tribulus terrestris supplemented groups and controls in the serum testosterone (TT1 (mean+/-S.D.: 15.75+/-1.75 nmol/l); TT2 (mean+/-S.D.: 16.32+/-1.57 nmol/l); controls (mean+/-S.D.: 17.74+/-1.09 nmol/l) (p>0.05)), androstenedione (TT1 (mean+/-S.D.: 1.927+/-0.126 ng/ml); TT2 (mean+/-S.D.: 2.026+/-0.256 ng/ml); controls (mean+/-S.D.: 1.952+/-0.236 ng/ml) (p>0.05)) or luteinizing hormone (TT1 (mean+/-S.D.: 4.662+/-0.274U/l); TT2 (mean+/-S.D.: 4.103+/-0.869U/l); controls (mean+/-S.D.: 4.170+/-0.406U/l) (p>0.05)) levels. All results were within the normal range. The findings in the current study anticipate that Tribulus terrestris steroid saponins possess neither direct nor indirect androgen-increasing properties. The study will be extended in the clarifying the probable mode of action of Tribulus terrestris steroid saponins.

http://www.johk.awf....oprzecki in.pdf

Journal of Human Kinetics volume 13, 2005, 41-50

Ergogenic effects of Tribulus terrestris

supplementation in men

(...)

On the other hand supplementation with “Tribusteron 90”, containing only

extracts from Tribulus terrestris showed a detrimental effect on the serum level

of anabolic hormones and no beneficial changes in body mass and composition

as well as muscular strength of the basketball players. This confirms that ster -

oidal saponins have little ergogenic effects on young, well trained men.

http://www.ncbi.nlm....pubmed/18282674

Forensic Sci Int. 2008 Jun 10;178(1):e7-10. Epub 2008 Feb 20.

Short term impact of Tribulus terrestris intake on doping control analysis of endogenous steroids.

Saudan C, Baume N, Emery C, Strahm E, Saugy M.

Swiss Laboratory for Doping Analyses, Institut Universitaire de Médecine Légale, Centre Hospitalier Universitaire Vaudois and University of Lausanne, Chemin des Croisettes 22, 1066 Epalinges, Switzerland.

Abstract

Tribulus terrestris is a nutritional supplement highly debated regarding its physiological and actual effects on the organism. The main claimed effect is an increase of testosterone anabolic and androgenic action through the activation of endogenous testosterone production. Even if this biological pathway is not entirely proven, T. terrestris is regularly used by athletes. Recently, the analysis of two female urine samples by GC/C/IRMS (gas chromatography/combustion/isotope-ratio-mass-spectrometry) conclusively revealed the administration of exogenous testosterone or its precursors, even if the testosterone glucuronide/epitestosterone glucuronide (T/E) ratio and steroid marker concentrations were below the cut-off values defined by World Anti-Doping Agency (WADA). To argue against this adverse analytical finding, the athletes recognized having used T. terrestris in their diet. In order to test this hypothesis, two female volunteers ingested 500 mg of T. terrestris, three times a day and for two consecutive days. All spot urines were collected during 48 h after the first intake. The (13)C/(12)C ratio of ketosteroids was determined by GC/C/IRMS, the T/E ratio and DHEA concentrations were measured by GC/MS and LH concentrations by radioimmunoassay. None of these parameters revealed a significant variation or increased above the WADA cut-off limits. Hence, the short-term treatment with T. terrestris showed no impact on the endogenous testosterone metabolism of the two subjects.

(Essa pesquisa a cima daria até pra ignorar, foi testado apenas em 2 pessoas)

---- Pesquisa em outros animais que obtiveram resultados negativos:

http://www.sciencedi...ddeae5953611a5a

Effects of Tribulus terrestris on endocrine sensitive organs in male and female Wistar rats

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Anderson J. Martino-Andradea, Corresponding Author Contact Information, E-mail The Corresponding Author, E-mail The Corresponding Author, Rosana N. Moraisa, Katherinne M. Spercoskia, Stefani C. Rossib, Marina F. Vechib, Munisa Golinb, Natália F. Lombardib, Cláudio S. Grecac and Paulo R. Dalsenterb

a Departamento de Fisiologia, Universidade Federal do Paraná, Centro Politécnico, 81531-980 Curitiba, Brazil

b Departamento de Farmacologia, Universidade Federal do Paraná, Centro Politécnico, 81531-980 Curitiba, Brazil

c Departamento de Biologia Celular, Universidade Federal do Paraná, Centro Politécnico, 81531-980 Curitiba, Brazil

Received 23 June 2009;

revised 15 September 2009;

accepted 16 September 2009.

Available online 23 September 2009.

Abstract

Aim of the study

Investigate the possible effects of Tribulus terrestris (TT) on endocrine sensitive organs in intact and castrated male rats as well as in a post-menopausal rat model using ovariectomized females.

Materials and methods

Three different dose levels of TT (11, 42 and 110 mg/kg/day) were administered to castrated males for 7 days and to intact males and castrated females for 28 days. In addition to TT treatment, all experiments also included a group of rats treated with dehydroepiandrosterone (DHEA). In experiments using castrated males and females we also used testosterone and 17α-ethynylestradiol, respectively, as positive controls for androgenicity and estrogenicity.

Results

Neither DHEA nor TT was able to stimulate androgen sensitive tissues like the prostate and seminal vesicle in both intact and castrated male rats. In addition, administration of TT to intact male rats for 28 days did not change serum testosterone levels as well as did not produce any quantitative change in the fecal excretion of androgenic metabolites. However, a slight increase in the number of homogenization-resistant spermatids was observed in rats treated with 11 mg/kg/day of TT extract. In ovariectomized females, TT did not produce any stimulatory effects in uterine and vaginal epithelia.

Conclusions

Tribulus terrestris was not able to stimulate endocrine sensitive tissues such as the prostate, seminal vesicle, uterus and vagina in Wistar rats, indicating lack of androgenic and estrogenic activity in vivo. We also showed a positive effect of TT administration on rat sperm production, associated with unchanged levels of circulating androgens.

Mais 3 links detalhando muito mais sobre essas pesquisas para quem quiser ler:

http://www.ergo-log....ulusdoping.html

http://www.ergo-log....ibnoeffect.html

http://bodybuilding....lus-review.html

Em contrapartida algumas pesquisas suportam a ideia do tribulus funcionar para testo (foram achadas em ratos e outros animais, principalmente com disfunção eretil):

http://en.cnki.com.c...XZ200703012.htm

http://www.ncbi.nlm....pubmed/18068966

Em humanos: Vocês já devem ter visto as pesquisas postadas pelos forums/sites/blogs sobre funcionar em humanos, pois que aumentou LH, etc.

Curiosamente, nunca achei nenhuma referencia para estas pesquisas (nenhum link, nenhum nome, nada) e os sites que postam dados das pesquisas também não referenciam elas (referenciam tudo, menos elas). Por mais que possam ser legítimas, complica analisar elas sem nem ao menos achar quem fez, aonde fez, etc.

Sobre dosagens e % sapopinas: Eu vi que algumas pessoas reclamaram das dosagens usadas nas pesquisas e % de sapopinas, mas vamos traçar um limite aqui:

Estas pesquisas com resultados negativos estão erradas pois a dosagem é baixa (e não "devem ter % de sap corretas), mas as pesquisas que falam que funciona (como mencionado no paragrafo anterior) e usam dosagens também baixas (e também não mencionam % de sap) estão corretas? Isso é bastante conveniente ao meu ver...

Sem contar o seguinte, "tem que tomar mais de 1,5g por dia para ter efeitos" é broscience ("ciencia maromba"), pois também ainda não há nenhuma pesquisa comprovando isso ser verdade.

Opinião pessoal sobre o assunto: Não gastaria meu dinheiro com isso, principalmente se você for novo e não tem problemas com produção de testo. Até o momento não há evidencia suficiente suportanto a idéia de que o tribulus aumenta testo em pessoas saudáveis.

Experiência própria (que eu não considero como relevante, pois não fiz exame de sangue): já tomei e não fez nenhum efeito além de aumento da libido, mas isso por si só não é evidencia de que "foi por causa da testo".

Agora vamos para o seguinte, digamos que aumenta realmente sei la, %30 (chutando) dos niveis de testo, será que o aumento iria fazer tanta diferença na composição do corpo? Com certeza não chega nem perto do aumento que seria nos casos de esteróides (em que se toma dosagens acima do recomendado em terapias de reposição hormonal). Se não entendeu a minha questão, sera que a diferença de test boosters chegam realmente a ser significativa assim, principalmente para quem está com niveis normai de testo? É uma questão para se pensar

Edição do tópico (03/07/2012): concertado estrutura e palavras escritas erradas

Editado Julho 3, 2012 às 13:59 por krebz

[muris 0]

Bom topico !

acho que o tribulus

é muito bom pra ser usado pós ciclo "testo"

Ai ele vai da uma ajuda na recuperação

agoraa usar por usar acho viagem !

Vai na academia e treina intensamente.

= Aumento de testosterona natural ^^

Nunca deixaria de comprar um multivitamico, algum suplemento

necessario, pra compra um tribulus !

[thiago1 5]

Chacal says: FUUUU

haha, zuera

Bom, como o amigo muris comentou deve ser bom usado no pós ciclo como um tpc

Mas isso ai toma por tomar nem faz mto efeito eu acho. Eu não tomaria, tenho 18 e a testo ta lá em cima

Quem sabe lá pelos meus 30/40 anos não tomo pra dar aquele up.

[Sou motoqueiro não 2]

Chacal says: FUUUU

haha, zuera

USHSASAHUSAUHUHA ' mais ow, tambem acho que tribullus é mais pra TPC.

[MarinhoBF 147]

Na boassa... cada corpo é um corpo!

Tribullus na TPC é ESSENCIAAAAAAAAAL, principalmente com drogas que mexem com o eixo HPT!

agora, cara, vc provavelmente deve ser um rival do tribullus, vc deve vender Ginseng! sahasUAHUS

Abraços, e fico aguardando o comentario do Chacall!

ashuHHUASHU

[metalbolic 14]

so entrei pra dizer..chacall não gostará nada disso..FATO

[MHP 45]

Minha opinião é que tribulus é tipo akeles remedios fitoterapicos.

Ao meu ver é idiotisse uma pessoa entre 16 e 21 anos tomar tribulus assim do nada, esperando ganhar massa muscular.

Pois o tribulus aumenta a produção de testosterona sim, porem nessa idade vce ja estara no apice de testosterona, então o aumento não sera significativo...

Na tpc sim ele será bem aproveitado, pois a testosterona estara baixa, ai ele vai aumentar a testosterona significativamente.

Resumindo, tribulus é pra tcp, ou pessoa com pouco mais de idade

Minha opinião...

[krebz 3755]

Na boassa... cada corpo é um corpo!

Tribullus na TPC é ESSENCIAAAAAAAAAL, principalmente com drogas que mexem com o eixo HPT!

agora, cara, vc provavelmente deve ser um rival do tribullus, vc deve vender Ginseng! sahasUAHUS

Abraços, e fico aguardando o comentario do Chacall!

ashuHHUASHU

UHDAHUDAHUSH dei muita risada com a parte de vender Ginseng! dashudasuhd Pior que nunca usei

Eu sei que o tribulus é bom pra TPC (praticamente necessário), mas usar normal (simplesmente olhar pro pote na loja e "nossa...vou usar esse negocio") eu nao sei como que seria de tanta utilidade, ainda mais se a pessoa for nova (que é para os hormonios estarem em alta).

Eu concordo com o mazuliani, talvez também essas pesquisas foram feitas com pessoas jovens (de mais) para ter alguma alteração no testo. Eu acha possibilidade é bem possível e não foram detalhadas em todos os estudos.

Ia ser legal alguem com mais idade relatar que o tribulus ajudou e tal.

Comentário aleatório: eu já vi até que tinha um estudo que tomar suco de...cebola triplicava o testosterona (http://www.ergo-log.com/onionjuice.html). Fico pensando por que ninguem fez suplemento de cebola ainda, se é pra fazer suplemento de qualquer coisa que tem pesquisa que aumenta testosterona

Pesquisa sobre Tribulus Alatus: O tribulus alatus é uma variação da planta tribulus (e está presente no suplemento T-bol do Thermo-life) e pelo o que uma pesquisa (e acho que a unica) afirma, ele aumenta testosterona: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17767762

Mas talvez seja cedo também para afirmar qualquer coisa

Editado Julho 2, 2010 às 17:04 por krebz

[thefilipe 0]

Estou esperando o Chacall se pronunciar.

[Seph® 5]

Cara acho que vai de cada.. um.. tem gente que diz que BCAA não funciona e tem gente que não larga o BCAA, inclusive foi proibido no Brasil por não comprovar eficacia.. vai de cada um, eu gosto.. particularmente sinto que melhora e muito todo meu desempenho, força, disposição e talz...nada de massa por causa dele.. mas eu curto, vira e mexe eu faço um ciclinho de 2 meses de TT..

~hugs

Seph®