Pós Treino - Uma Nova Abordagem [Com Vídeo Explicativo]

[Stockton 591]

Não dá pra responder geral porque embora adote algo parecido, não adoto essa abordagem ao pé da letra, mas só uma dica galera, não se apeguem a detalhes, 50ml de água a mais ou a menos, ou 10g de carbo a mais ou a menos não muda absolutamente nada (o mesmo vale para 5 minutos a mais ou a menos)! Esses "detalhes" só estressam e estresse é catabólico, hehehe!

[Adryano 0]

Galera, como a maioria de vocês já sabem, o Ney Felipe (nutricionista que participa aqui do fórum), começou a defender uma teoria nova sobre o pós-treino, que muitas pessoas aqui no fórum já estão utilizando e gostando!

Como as idéias dele no tópico 'O qui comer no pós?' estão dispersas, e são muitas páginas, o Leandro, perguntou quem poderia criar um tópico explicando tudo, eu me ofereci, e aqui estou fazendo-o!

Como são muitas páginas, vou deixar claro que não vou fazer tudo de uma vez só, vou reunir o máximo de informações que eu conseguir e vou colocando aqui, até que tudo esteja completo. Caso alguém queira me ajudar, me manda um comentário ou uma MP.

Vamos lá...

A teoria do pós-treino que o Ney defende, é a seguinte:

O pós treino deve ser dividido em 2:

Pós-treino imediato (logo ao acabar o treino): 0,8~1g/Kg de carboidrato de Alto índice glicemico (Dextrose/Malto/Açúcar Mascavo) e 0,2g/kg de proteína de rápida absorção/alto VB (Whey, Aminoácidos)

Pós-treino tardio (depois de 30~45 min. depois do 1º shake): 0,4~0,6g/Kg de carboidrato de Alto índice glicemico (Dextrose/Malto/Açúcar Mascavo) e 0,4g/kg de proteína de rápida absorção/alto VB (Whey/ Aminoácidos)

E o pós-treino sólido, que só deve ser feito após 1 hora após o segundo shake. Independente do horário,deve ter carboidratos de baixo índice glicêmico! Mas pq??? Pq as calorias e carboidratos que você tem que regular são do contraturno e não do pós-treino!

Observações:

→ Os pós-treinos devem ser tomados com pouca quantidade de água ou 'comer' os suplementos.

→ Considere, no pós-treino tardio, 30 minutos como o tempo mínimo e 45 min como o tempo máximo.

Ele só pode estar louco, meu shake antigo tinha 1 kg de Whey! No pós tem que ter mais proteína e aminoácidos, que são tão importantes quanto o carboidrato.

Exato. Proteína e aminoácidos também são importantes.

Mas a propósito, após o treino você acha que teu sangue vai estar cheio de que?

De aminoácidos (tantos vindos de gliconeogenese quanto da refeição pré treino que você consumiu). Você só precisa "redirecioná-los",ou seja, avisá-los pra que eles voltem para a célula. E quem faz isso? A insulina. E qual a melhor maneira de estimular a insulina?

Carboidratos de alto IG.

Após o treino, o sangue já está saturado de aminoácidos! Você ingerindo ou não proteína no pós-treino você já tem aminoácidos no sangue, pois foram jogados da célula para o sangue. O carbo no pós-treino só inverte essa direção do sangue para célula. Sem falar que quando você ingere proteína ou aminoácidos após o treino eles nao sao simplesmente despejados na circulação. Nada, mas NADA passa sem o "aval" do fígado. E se o fígado nessa hora estiver cheio de enzimas gliconeogênicas ou seja, que transformam tudo que vê pela frente em glicose, o que você acha que vai acontecer com o whey?

Os aminoácidos dele terão o esqueleto de carbono utilizado como glicose e o grupamento amina, através da uréia vai virar urina!

Nossa, mas essa quantidade de carboidrato vai fazer com que eu fique com 99% de BF!

Após o treino nao tem como carbo de alto IG "causar" "gordurinhas indesejáveis"

1 ) Você criou demanda prévia (treinando) e o corpo é muito inteligente. Cheio de carbo pra repor ele vai desviar isso pra rota da lipogênese? Não!

2 ) Nem todo carbo de alto IG vira deposito de gordura.

3 ) Não é uma refeição que 'engorda', e sim a quantidade total de carboidratos e de kcal da sua dieta.

Tá, e aonde eu mando a creatina?

No primeiro shake

Pq tenho que mandar os shakes com pouca água?

Vamos supor que você faça um shake 50g carbo + 500 ml de água, temos uma concentração de 10% de carbo na solução, e com essa concentração, vê não terá picos na insulina.

O que faço com o BCAA e a Glutamina?

A melhor maneira de toma-los é antes do treino de aerobico.

Mas em um treino normal de 1 hra, não detonamos o glicogênio, logo essa quantidade de carbo não é excessiva?

Em alguns esportes (como atletismo) a ingestao deve ser de até 2g/ carbo por quilo de peso, o que NÃO É NECESSARIO na musculacao. Na musculação voce só precisa do "sinalzinho" . Nao precisa se intupir de carbo. A quantidade de carbo no pós treino imediato e o tardio já é o suficiente. Então não pense que se comer 5 kg de malto, doces, ou qualquer outro alimento rico em carbo de alto IG não vai te engordar!

To em cutting, devo fazer um shake diferente?

NÃO! Apesar de ser cutting, vc precisa do mesmo shake! Você só precisa saber quais carboidratos colocar fora dos pós-treino (IG baixo) e em quais refeições eles vão ser distribuidos (Desjejum/Café da manhã/Pré-treino).

O que eu mando no pós-sólido?

Carboidrato de baixo índice glicêmico+proteína. Máximo de gordura na refeição: 7g

Se o whey tomado no pós treino imediato será transformado em glicose, pra q toma-lo?

O whey no pós treino amplia a resposta insulinêmica da malto, ou seja, se você tem X pico de insulina só com carboidrato, carboidrato mais (pouca) proteina voce tem X + Y.

Temos que lembrar que quanto maior o aporte energético de uma refeição (mesmo que seja líquida) menor é sua taxa de esvaziamento gástrico. Devemos concentrar o máximo de glicose com o mínimo de calorias desnecessárias em um pós-treinos. Ou seja, o máximo de carbo, sem gordura, com o mínimo de proteína (pra uma pessoa entre 70 e 80kg mais que 15g é desnecessário!

Treino de noite, devo ingerir menos carbo?

Não, independente de estar em cutting ou em bulking. O carbo deve ser controlado nos horários longe do treino, caso sua intenção for secar!

Caso treine a noite, e não tenha tempo para fazer os 2 shakes, faça um imediato com 1g/kg de Carbo de alto IG+ 0,3g/kg de proteína de rápida absorção/alto VB (Whey/ Aminoácidos). Após 30~45 min do shake, faça uma refeição sólida contendo carbo+proteína.

Sou obeso, quero só ficar magro. Tenho que fazer este shake?

Não, daí já é outra história!

Lembrando que NÃO fui eu que criei a teoria. Todos os créditos deste pós é do Ney Felipe. Eu apenas juntei as idéias e coloquei em um tópico para facilitar!

Topico com a discussão completa: http://www.hipertrof...i-comer-no-pos/

Como podem ver, eu coloquei o principal, no decorrer dos dias irei atualizar a cada informação que eu conseguir!

Abraços!

Vídeo explicativo:

as barras de cereal servem como alimento pros treino galera?

[Stockton 591]

Levando em conta essa abordagem do Ney, só se for no pré-treino e com mais alguns outros alimentos (nutrientes), ou no pós-sólido mesmo., eu uso no lanche da semana.

[crawz 3]

Não acho válido esse pós treino para cutting, eu por exemplo estou com 92kgs, iria usar cerca de 140g de carbo de malto nas 2 doses..

E geralmente, em um cutting a galera deixa muito pouco carbo, em torno de 100g por dia!

Em cutting eu acho que o melhor é ficar com 1 shake só mesmo...

[Rodrigo Rmc 0]

Acompanhando desde o primeiro tópico http://www.hipertrof...i-comer-no-pos/ não vi nenhuma citação ao biotipo! (Vi o so o Ney falando Q é diferente [logico])

Mas as quantidades para quem e Ecto + Meso (+ecto) são bem maiores que os citados no caso.

"Porém devo ser sincero que quando aparece para eu orientar um indivíduo extremamente ecto, eu deixo a 55 no máximo a dieta dele composta de carboidratos e exagero mesmo nos picos insulinêmicos nos horários específicos."

E ai como fica? Pois a dieta no contraturno tbm e com alta ingestão de CHO + PTN e acredito Q dois shakes pré + dois pós + Pós-treino solido não vai segurar não!

Vou acabar acordando de madrugada com fome... mas como vi em outro topico (ñ me lembro qual )

se acordar ingere albumina ou qualquer PTN (Leite) p/ ajudar na ate a hora Q do desjejum! Se e certo ou ñ so os universitarios podem responder.

[Pedro Canuto 1]

duvida: Como ja vi em alguns post, aonde após o treino, o corpo esta em um estado catabolico ( fazendo gliconeogenese) aonde aquelas pessoas que se enchem de prot/amino o corpo ira desvia a função deles (recuperação) e fazer com que estabilizem os niveis glicemicos, transformando ele em glicose e tals (caso a ingestão de carbo IG alto seja baixa)....

- No caso de aej, aonde o corpo vem de um estado de jejum prolongado, aquele que fazem AEJ e ingerem BCAA's e glutamina (aminoacidos), estão disperdiçando esse aminoacidos? (pois pela logica eles tbm vão manter os niveis glicemicos) logo então essa tatica para diminuir %BF seria errada? pois o corpo estaria gerando glicose, logo então, o corpo não entraria em lipose...

Editado Novembro 12, 2012 às 21:46 por Pedro Canuto

[SkyFall 6]

Pra quem tem costume de tomar malto durante o treino? Muda alguma coisa?

[RenanTOO 0]

C eu quiser mandar creatina no 1º shake, deve ser qnts g/kg ???

[Dannilo 56]

Excelente tópico!!!!!

Pena que apesar de ser velho de maromba, só fui descobrir esse achado a três dias, e desde lá, venho lendo página por página bem devagar, para poder assimilar todo o vasto conhecimento. Embora já existam algumas abordagens contra esse método ( como nesse tópico: http://www.hipertrof...io/page__st__20), já o experimentei hoje e senti um mal estar (fraqueza, dor muscular, sonolência e até sudorese) que só minimizou na próxima refeição que fiz após a refeição sólida.

Agora sem querer abusar mais já abusando, seria legal se o NEY postasse aqui a dieta (do dia todo) que ele julga ideal, explicando o que comer e qual tipo de suplemento usar durante todo o dia (Desjejum, pré-treino, pós-treino e de noite) e o que ele considera desnecessário usar. Assim, seguiriamos por completo a sua idéia e não somente o conceito de pós-treino,o que NA MINHA OPNIÃO é mais válido. Por exemplo conhecço gente que usa: creatina,BCAA, Glutamina, Malto/Dextro, Albumina, ZMA, Vitamina C, Whey, Blend, etc!

Editado Novembro 22, 2012 às 17:16 por Dannilo

[Stockton 591]

No diário dele várias vezes ele fala da própria alimentação e vez em quando dá toques legais sobre a dos outros, só não pede pra ele tirar dúvidas muito particulares porque o cara é profissional e aí é mais justo pagar uma consulta né!