Redução da jornada de trabalho 4x3 pec colhendo assinaturas

[Vitor_Maromba 7906]

Entrou em discussão no congresso uma pec que propõe diminuir a jornada de trabalho do brasileiro de 6x1 ou 44 hrs semanais máximas para 5x2 ou 4x3, com 36 horas semanais máximas.

 

São necessários 171 assinaturas para por a pec em discussão, e 2/3 da casa para aprovação.

 

Ontem haviam pouco mais de 70 assinaturas, conforme a notícia está correndo e as pessoas estão pressionando seus deputados eleitos o número de assinaturas vem crescendo, e hoje já ha declaradas mais de 100 assinaturas.

 

Nos países e/ou empresas (inclusive brasileiras) em que o modelo 4x3 foi testado, a maioria dos dados preliminares foram esses:

 

Redução dos gastos com saúde (inclusive governamental)

Aquecimento da economia local

Produtividade ou manteve-se a mesma, ou em alguns casos aumentou

Felicidade geral da população aumentada (qualidade de vida)

 

Na pec há a manutenção dos salários independente da redução de carga horária 

 

Trago o assunto a discussão e conhecimento de quem estava por fora, e convidou os favoráveis à pressionarem seus candidatos, afinal, eles já fazem 4x3.

 

https://www.cnnbrasil.com.br/politica/cnn-arena-debate-jornada-reduzida/

 

[JMadruga 377]

Nada se cria né.
 

Na teoria bah daora o estado proporcionando que as pessoas fiquem mais tempo em casa, com suas famílias, para fazer as coisas que querem

 

Na prática qual efeito disso em um país já quebrado? Vai se estender a tudo(leia-se serviço público)? Porque pensem hoje tu precisa de X médicos, professores, policiais e etc para cumprir a demanda, se tu reduzir a carga de trabalho e ter a mesma demanda tu vai ter que contratar mais gente pra suprir essa demanda e isso gera um impacto financeiro para um país que não tem essa folga(a coisa mais discutida na economia no país é justamente como reduzir os gastos públicos), consequentemente a dívida pública, taxa de juros, inflação, e estimular o investimento

 

para quem trabalha com a mente, como sei que é teu caso Vitor e talvez da maioria aqui, tu provavelmente faça mesmo trabalho nas mesmas horas e tua empresa não seja prejudicada(sei que tem estudos que a diminuição da jornada implica em aumento da produtividade)

 

agora não esqueçam que sempre vai ter gente que vai ter que fazer horário, uma farmácia, um mercado, vai ter que ter gente das 8-22h pelo menos, e se hoje precisam X funcionários para cumprir isso, terão que contratar mais gente e obviamente esse custo vai ser repassado e vai gerar inflação

 

Eu sou libertário(não estrito porque não sou utópico) mas acredito muito no liberalismo. Melhor seria o acordo entre funcionário o patrão do que o Estado interferindo(até porque sempre que interfere faz merda)

[Vitor_Maromba 7906]

Em 11/11/2024 em 22:06, JMadruga disse:

Nada se cria né.
 

Na teoria bah daora o estado proporcionando que as pessoas fiquem mais tempo em casa, com suas famílias, para fazer as coisas que querem

 

Na prática qual efeito disso em um país já quebrado? Vai se estender a tudo(leia-se serviço público)? Porque pensem hoje tu precisa de X médicos, professores, policiais e etc para cumprir a demanda, se tu reduzir a carga de trabalho e ter a mesma demanda tu vai ter que contratar mais gente pra suprir essa demanda e isso gera um impacto financeiro para um país que não tem essa folga(a coisa mais discutida na economia no país é justamente como reduzir os gastos públicos), consequentemente a dívida pública, taxa de juros, inflação, e estimular o investimento

 

para quem trabalha com a mente, como sei que é teu caso Vitor e talvez da maioria aqui, tu provavelmente faça mesmo trabalho nas mesmas horas e tua empresa não seja prejudicada(sei que tem estudos que a diminuição da jornada implica em aumento da produtividade)

 

agora não esqueçam que sempre vai ter gente que vai ter que fazer horário, uma farmácia, um mercado, vai ter que ter gente das 8-22h pelo menos, e se hoje precisam X funcionários para cumprir isso, terão que contratar mais gente e obviamente esse custo vai ser repassado e vai gerar inflação

 

Eu sou libertário(não estrito porque não sou utópico) mas acredito muito no liberalismo. Melhor seria o acordo entre funcionário o patrão do que o Estado interferindo(até porque sempre que interfere faz merda)

 

Eu entendo mesmo o seu raciocínio. Já venho lendo há um tempo sobre, e o impacto positivo na economia juntamente com o aumento dos cargos de trabalho aumenta a arrecadação, oque paga a mão de obra a mais necessária.

 

Entendo que também existam muiiitos pontos a se discutir e aprimorar,  mas gostaria ao menos de ter a chance de testar.

 

Vc eh da área da saúde e certamente tem dados melhores que os meus de como a população está ficando doente pelo excesso de trabalho e falta de descanso/laser, eu sou um deles, meus funcionários quase todos, infelizmente.

 

A ideia é discutir, quanto mais pessoas inteiradas do assunto melhor, e só por isso já agradeço demais ter participado da discussão, e espero que continue.

 

Abraço bixo.

[Verdura 696]

O presidente da CNI, quando botaram o Temer lá como pau mandado, disse em jornada de 80 horas semanais, provavelmente empolgado pois pensava "agora nossa vez". Este pessoal já está pressionando seus deputados pra não deixar passar, assim como mobilizando seus ideólogos pra desmoralizar a ideia.

Outra questão. Sou social democrata, mas em um país como o nosso, vide o tal presidente da CNI, este ajuste vai beneficiar alguns poucos com a proteção legal e a imensa maioria vai pro Uber ou outro emprego na folga.

Sou sensível a crítica ao capitalismo que nos tira do comando de nossas vidas, mas é fácil dizer isso quando não se está lutando pra comer e ter um local pra morar. Enquanto nao conseguirmos implementar um plano de reindustrializacao que nos permita sair da dependência do fator de produção terra abundante e mão de obra barata, infelizmente, vamos ter que continuar explorando o elemento humano e ambiental de forma predatória.

[Vitor_Maromba 7906]

Em 11/11/2024 em 22:22, Verdura disse:

O presidente da CNI, quando botaram o Temer lá como pau mandado, disse em jornada de 80 horas semanais, provavelmente empolgado pois pensava "agora nossa vez". Este pessoal já está pressionando seus deputados pra não deixar passar, assim como mobilizando seus ideólogos pra desmoralizar a ideia.

Outra questão. Sou social democrata, mas em um país como o nosso, vide o tal presidente da CNI, este ajuste vai beneficiar alguns poucos com a proteção legal e a imensa maioria vai pro Uber ou outro emprego na folga.

Sou sensível a crítica ao capitalismo que nos tira do comando de nossas vidas, mas é fácil dizer isso quando não se está lutando pra comer e ter um local pra morar. Enquanto nao conseguirmos implementar um plano de reindustrializacao que nos permita sair da dependência do fator de produção terra abundante e mão de obra barata, infelizmente, vamos ter que continuar explorando o elemento humano e ambiental de forma predatória.

 

No mesmo raciocínio da sua linha, negar qualquer direito a mais ao trabalhador seria inexplicável. 

 

Estamos num mundo capitalista, e ainda bem, pois o comunismo faliu. Aos poucos a classe trabalhadora vai avançando, já temos diversas conquistas nas últimas décadas. Se vc pesquisar os editoriais do globo por exemplo,  quando estavam discutindo o 13, falavam que todas as empresas iriam quebrar. Aqui estamos.

 

Pressão dos empresários certamente haverá, mas os empregados são em maior número, são os que elegem.

 

Temos uma grande chance em mãos, não vale a pena desperdiçar e dar chance novamente a um discurso de 80 hrs semanais.

[Beerus 3145]

É duro culpar o capitalismo no país com maior carga tributária do mundo, capitalismo com viés socialista.

CLT paga 1/3 do ano em impostos, empresário paga mais um tanto pra manter funcionários, a luta do governo nunca será pelo bem do povo.

mais postos de trabalho serão criados, mais impostos serão pagos, menor vai ser o poder aquisitivo do trabalho é uma bola de neve q não tá indo pro caminho certo.

Editado Novembro 12, 2024 às 02:28 por Beerus

[CDR 108]

A ideia certamente é muito interessante, ainda mais levando em conta os pontos citados:

 

Em 11/11/2024 em 21:38, Vitor_Maromba disse:

Redução dos gastos com saúde (inclusive governamental)

Aquecimento da economia local

Produtividade ou manteve-se a mesma, ou em alguns casos aumentou

Felicidade geral da população aumentada (qualidade de vida)

 

Lembro quando li sobre o assunto ainda em sua fase experimental na Europa e no Canada, mas a verdade é que sou muito cético sobre esse modelo ser implementado no nosso país.

 

Não sei se estamos no estágio correto para implementar algo assim, mesmo sendo muito amistoso ao modelo, pois não temos suficiente pressão nos políticos para aplicar a vontade do povo, tanto em questões econômicas quanto em todas as outras. 

[Vitor_Maromba 7906]

Em 12/11/2024 em 07:15, CDR disse:

A ideia certamente é muito interessante, ainda mais levando em conta os pontos citados:

 

 

Lembro quando li sobre o assunto ainda em sua fase experimental na Europa e no Canada, mas a verdade é que sou muito cético sobre esse modelo ser implementado no nosso país.

 

Não sei se estamos no estágio correto para implementar algo assim, mesmo sendo muito amistoso ao modelo, pois não temos suficiente pressão nos políticos para aplicar a vontade do povo, tanto em questões econômicas quanto em todas as outras. 

 

Ótimo ponto, talvez seja a hora de aprendermos a fazer pressão nos políticos.

[Verdura 696]

Em 11/11/2024 em 23:00, Vitor_Maromba disse:

 

No mesmo raciocínio da sua linha, negar qualquer direito a mais ao trabalhador seria inexplicável. 

 

Estamos num mundo capitalista, e ainda bem, pois o comunismo faliu. Aos poucos a classe trabalhadora vai avançando, já temos diversas conquistas nas últimas décadas. Se vc pesquisar os editoriais do globo por exemplo,  quando estavam discutindo o 13, falavam que todas as empresas iriam quebrar. Aqui estamos.

 

Pressão dos empresários certamente haverá, mas os empregados são em maior número, são os que elegem.

 

Temos uma grande chance em mãos, não vale a pena desperdiçar e dar chance novamente a um discurso de 80 hrs semanais.

Você tem toda razão. A luta capital trabalho nunca esteve tão complicada. Tenho a impressão que algumas conquistas civilizatórias mínimas, como a legislação de higiene e segurança só trabalho, se tivesse que ser criada atualmente estaríamos em mais lençóis. Os ideólogos da internet certamente criaram um monte de pretextos econômicos com sua tropa de libertários clamando pela liberdade.

Só para ilustrar, quando da implantação do cinto de segurança nos automóveis , lá na década de 60, adivinha quem foi contra? Pois é, as montadoras, alegavam que não eram precisos dispositivos adicionais de segurança, que os custos dificultaram o acesso, enfim, a ladainha de sempre (que hoje encontra ressonância por meio da educação que as pessoas estão tendo no YouTube). Se fosse hoje a tropa do YouTube alegaria a liberdade de escolha inclusive. Quer apostar? Quando se ventilou tirar a obrigatoriedade do capacete para motociclistas, foi justamente o murmurinho que saiu, graças a Deus não pegou.

Editado Novembro 12, 2024 às 10:22 por Verdura

[carlos.bas 6602]

Só parar pra pensar:

 

Isso vai acabar com a mentalidade da era industrial de manter o trabalhador preso ao trabalho por X horas.

 

O foco sempre deveria ter sido demanda, entrega, resultado, não interessa se vc faz o trabalho em 100 horas ou 1hr , o salário deveria ser com base na entrega.

 

Quanto mais rápido o empresário brasileiro botar isso na cabeça e entender que hora trabalhada não é sinônimo de produtividade, uma mudança dessas nem vai fazer diferença na vida do empresário porém vai melhorar muito a vida do trabalhador.

 

Umas questões pra pensar:

Quantos vcs conhecem que praticam a "cagada remunerada" várias vezes ao dia?

Que fazem várias pausas pra cafézinho ou cigarro?

Que passam vários minutos conversando em outros setores sobre assuntos alheios ao trabalho?

Quantas vezes já ficaram sem ter o que fazer no trabalho pq vc é eficiente e já terminou a sua demanda dias antes do prazo?