Panturrilhas - o que acham desse tipo de treino só com o negativo?

[Ruy Barbosa 55]

 Lembrando que o sujeito menciona cientistas, o que pra mim é só um tipo de falácia.

[Ortegão 1]

Acho que se vc é ou pretendo ser um bodyb ou só crescer deveria saber que fase excentrica é essencial no treino, principalmente quando se fala de panturrilha que tu anda ou em posição plantar e pra fazer tudo você contrai, nunca alonga. é simples..

 

[Vitor_Maromba 7848]

Em 02/11/2024 em 11:44, Ruy Barbosa disse:

 Lembrando que o sujeito menciona cientistas, o que pra mim é só um tipo de falácia.

 

Cara, sei lá.

 

Esses estudos e etc são legais, mas sinceramente por aí não consigo chegar a nenhuma conclusão clara de que realmente seria melhor ou não.

 

Vídeos de caras dizendo "essa eh a melhor forma", esse o "melhor exercicio", artigos, etc, a Internet tá entupida deles.

 

Gosto muito de pelo menos ouvir o que 2 tipos de pessoas tem a dizer:

 

Quem já chegou em um objetivo que eu almejo.

 

Quem já guiou outras pessoas a chegarem em um objetivo que eu almejo (e não necessariamente tenha chegado).

 

Saber somente a teoria é lindo, faz as pessoas pararem pra te ouvir pois parece um especialista, mas por em prática são outros 500, e a grande maioria dos que falam simplesmente não conseguem chegar ao objetivo.

 

Se ficou em dúvida se o método pode funcionar ou não, só tem uma forma de realmente saber, testando.

 

Abraço.

[vitoriacampeao2 109]

É uma discussão meio que sobre detalhes. O que importa mais são outras coisas, mas vamos la. Não deixa de ser interessante.

 

Eu vi o vídeo do Jeff nippard explicando as conclusões dos estudos deles com parciais alongadas para vários grupos musculares de treinados.

 

Tudo parece indicar que é algo que no mínimo vai gerar hipertrofia bem semelhante à amplitude completa. 

 

Meu receio, porém, é que seja um efeito limitado no tempo. Uma hipertrofia adicional que só vem até certo ponto. Isso não sei se tem ou terá estudo a respeito. 

 

Dito tudo isso...

 

A maioria das minhas séries ainda faço em amplitude completa. Porém, adicionei em alguns grupos várias de parciais alongadas desde que essa "tendência" começou.

 

Panturrilhas foi uma das que mais experimentei/experimento isso. 

 

Em várias séries coloco tipo o dobro da carga que aguentaria com amplitude maior e faço. 

 

Comecei a treinar panturrilha no meio do ano passado. Continuam  ridículas, mas aumentaram uns 3 cm ou quase isso. Parte foi ganho de iniciante certamente. Nos últimos meses, por exemplo, aumentaram bem pouco. 

 

Não é lá um experimento nem individual, pois também usei amp máximas em séries. Não sei se mais ou menos que parciais. 

 

Pra o futuro: ainda pretendo usar algumas séries de parciais alongadas nos exercícios, mas a maioria vou buscar a amplitude máxima mesmo (e cargas menores). 

 

[carlos.bas 6543]

Em 02/11/2024 em 11:44, Ruy Barbosa disse:

 Lembrando que o sujeito menciona cientistas, o que pra mim é só um tipo de falácia.

 

Jeff Nippard é um dos poucos science-based lifters que não são ruminadores de artigos...ele mesmo diz que continuou fazendo ROM completo, porém agora adiciona umas séries de parciais alongadas no treino de panturrilhas. O que é sensato.

 

Eu incluí no meu treino parciais alongadas e hoje só faço parciais alongadas pra panturrilhas, inclusive abandonei o exercício de flexão plantar sentado por alguns motivos: 

1. Difícil achar uma máquina que não esmague meu quadríceps ou meu tendão patelar. (fica bem desconfortável quando vc começa a usar 100kg+)
2. Ao falhar a carga fica toda em cima do tendão de aquiles.
3. Alguns estudos mostram que é um movimento menos eficaz do que flexão plantar em pé ou no legpress. (É algo que me fez parar de fazer o exercício?não. Mas se eu já não gosto e não consigo usar mais carga de forma segura, pra que vou fazer?)

 

Mas como eu tiro medidas 1x por mês, nos últimos 4 meses ganhei ~1 cm de panturrilhas. (nesse tempo treinei mesclando ROM completo + parciais alongadas, e no último mês faço somente parciais alongadas)

 

 

Ainda é cedo pra eu afirmar que é mais efetivo pra hipertrofia das minhas panturrilhas, até pq tenho panturrilhas baixas e genética excelente.

Editado Novembro 2, 2024 às 21:04 por carlos.bas

[Lucas, o Schrödinger 11949]

Em 02/11/2024 em 12:34, Vitor_Maromba disse:

Esses estudos e etc são legais, mas sinceramente por aí não consigo chegar a nenhuma conclusão clara de que realmente seria melhor ou não.

 

Vídeos de caras dizendo "essa eh a melhor forma", esse o "melhor exercicio", artigos, etc, a Internet tá entupida deles.

Se entender bem como funciona a ciência e como funciona a divulgação de ciência e depois de passar um tempo na internet observando essa galera e lendo material, dá pra entender bem o que funciona, o que não funciona, o que tem evidência concreta e o que ainda não tem evidência concreta.

 

Mas sem ler estudos, sem ler reviews, sem entender como funcionam as limitações dos diversos tipos de experimentos e o que é o que, aí realmente fica sujeito a todo tipo de divulgador meia boca e realmente não é fácil saber em quem confiar.

 

Esse papo ciência x prática faz zero sentido. Não se faz ciência sem prática. Os dois caminham juntos. Essas dicotomias são quase sempre toscas.

 

Em 02/11/2024 em 12:34, Vitor_Maromba disse:

Quem já chegou em um objetivo que eu almejo.

Eu acho que isso aqui é um grande erro muitas vezes. Muitas dessas pessoas não entende de fato do esporte, simplesmente são geneticamente acima da média, como todo mundo que chega no topo em qualquer esporte, foram bem orientados por pessoas que entendem, fora que no bodybuilding ainda tem as drogas que mudam um pouco as regras do jogo.

 

Em 02/11/2024 em 12:34, Vitor_Maromba disse:

Quem já guiou outras pessoas a chegarem em um objetivo que eu almejo (e não necessariamente tenha chegado).

Aqui eu já acho bem mais interessante. Esses caras, via de regra, entendem das coisas. Vale ouvi-los. 

[Vitor_Maromba 7848]

Em 02/11/2024 em 18:39, Lucas, o Schrödinger disse:

Se entender bem como funciona a ciência e como funciona a divulgação de ciência e depois de passar um tempo na internet observando essa galera e lendo material, dá pra entender bem o que funciona, o que não funciona, o que tem evidência concreta e o que ainda não tem evidência concreta.

 

 

Se vc for um estudioso e estiver já ha bastante tempo estudando sobre, sem dúvidas. Pra grande maioria não. Quem nunca leu artigos ou produziu 1 ou tentou reproduzir um não sabe como funciona, não é do meio, pode ler qualquer bosta bem escrita e sair divulgando como última bolacha do pacote. Isso inclusive dá views pakas. A Internet hoje está infestada de especialistas, são milhares pingando na tela todo dia, será mesmo que tem tanto especialista nessa porra? Nem aqui dentro do fórum que tem um monte de gente que estuda sobre há consenso sobre boa parte da informação, quiçá um iniciante vendo tudo isso saber filtrar.

 

Em 02/11/2024 em 18:39, Lucas, o Schrödinger disse:

 

 

Esse papo ciência x prática faz zero sentido. Não se faz ciência sem prática. Os dois caminham juntos. Essas dicotomias são quase sempre toscas.

 

 

Se faz ciência pra kct sem prática,  Einstein que o diga. Infelizmente hipertrofia está longe de ser uma ciência exata, embora já possua alguns pilares indiscutíveis.

Em 02/11/2024 em 18:39, Lucas, o Schrödinger disse:

 

 

Eu acho que isso aqui é um grande erro muitas vezes. Muitas dessas pessoas não entende de fato do esporte, simplesmente são geneticamente acima da média, como todo mundo que chega no topo em qualquer esporte, foram bem orientados por pessoas que entendem, fora que no bodybuilding ainda tem as drogas que mudam um pouco as regras do jogo.

 

 

Aí vc tá colocando no extremo. 

 

Não consigo acreditar que a maioria que entra nesse fórum queira ser um atleta classic, 212, open e ficar de sunguinha enfiada no rabo em cima de um palco, então o teu generalismo aí não me ajuda muito na resposta.

 

Ainda assim, se esse fosse o meu objetivo, se eu tivesse os requisitos, e mesmo que fosse um acéfalo que foi um atleta olímpia, ainda assim ele saberia no mínimo me dizer oque fez pra chegar lá, e acho muito mais útil do que ouvir alguém que nunca chegou, nunca ajudou ninguém a chegar e se diz especialista. Aí são escolhas, se vc acha mais interessante o pseudo especialista tranquilo, eh uma opção sua e tenho que respeitar, eu penso diferente, se for perguntado vou dizer diferente, e se houver a oportunidade vou falar oque acredito.  

 

Pseudo especialistas que nunca fizeram nada e nunca chegaram em lugar nenhum a Internet está inundada, dispenso e obrigado, se não tiver algum estudioso que já chegou lá (esse pra mim seria o melhor dos mundos), vou optar por ouvir a experiência de quem já chegou, nem que seja simplesmente pra contar oque fez, mesmo que seja um acéfalo.

 

Isso vale pros poucos que querem ficar de sunguinha em cima do palco, ou para os que somente querem um corpo e força melhores do que a média, pq, afinal, a maioria não chega em porra de lugar algum, anos e anos na mesma lenga lenga, e sem sair do lugar.

 

Aí  vai do seu objetivo. Veja quem já atingiu, se atingiu e for um estudioso, melhor ainda.

 

Em 02/11/2024 em 18:39, Lucas, o Schrödinger disse:

 

 

Aqui eu já acho bem mais interessante. Esses caras, via de regra, entendem das coisas. Vale ouvi-los. 

 

Acho bao também, principalmente os que já ajudaram muiiitas pessoas (individualidades) a chegar, seja lá qual for o objetivo. 

 

Mas ainda perdem para os que chegaram lá e são estudiosos. 

 

Levando denovo ao extremo dos bb como vc citou lá acima, além da genética, abusos de fármacos de toda natureza, ter seu dia todo voltado soh pra isso, eles ainda tem uma vantagem sobre oque é somente estudioso. Ele sabe qual a sensação da uma kctada de trembo no sangue, não precisa soh imaginar. Ele sabe a fraqueza que o cara sente da hipo da insulina, ele sabe na pele o quanto um cara se degrada no pré contest e ateh onde dá pra ir. Esse sentir na pele não tem preço na hora de guiar outras pessoas, sendo também um estudioso do assunto.

 

Abraço bixo.

[Ericles96 93]

Sempre inventam métodos com quem já tem boas panturrilhas naturalmente. Queria ver usarem o cavalo como exemplo e mostrar que funciona.

[Vitor_Maromba 7848]

Em 02/11/2024 em 20:58, Ericles96 disse:

Sempre inventam métodos com quem já tem boas panturrilhas naturalmente. Queria ver usarem o cavalo como exemplo e mostrar que funciona.

 

Ótima, kk.

 

Se não tiver o cavalo a disposição pode ser as minhas panturrilhas, que são uma merda.

[Ericles96 93]

Em 02/11/2024 em 21:01, Vitor_Maromba disse:

 

Ótima, kk.

 

Se não tiver o cavalo a disposição pode ser as minhas panturrilhas, que são uma merda.

Panturrilha estão destruindo minha carreira fitness kkkkk, sou zoado por causa delas.