Absorção proteica

[Vitor_Maromba 7850]

Em 20/06/2024 em 13:40, Felipe T. disse:

 (pois no final das contas estará ingerindo valores inferiores a 2g/Kg por conta dessas percas..

 

Sr. Professor, ai escreve perdas, e não percas.

 

Sobre as proteínas, comece com 2g/kg, malhe, ganhe uns músculos e depois vc vê se as contas tão erradas.

 

Vc tá querendo achar pelo em ovo de um universo que mal entrou ainda, não faz sentido.

 

Da pra criar muito músculo sem mexer nesse parâmetro por anos.

[Super Ogro 1455]

Em 20/06/2024 em 16:05, Dougwar disse:

é a mesma coisa, fazer 80% do q é possível pra pessoa é seguir 80% da dieta é treinar seguir 80% do treino.

É tipo vc falar que 6 é muito mas meia dúzia ta bom.

Seguir algo 80% sempre te permitirá errar 20% isso é um fato.

Como disse numero nao é oq eu acho, se nao vou vim aqui e dizer que o bom é seguir 50% do plano e isso pra mim é nao errar nenhuma refeição, não perder nenhum treino mas é seguir 50% do plano, pq 95% é um numero muito alto e vai assustar as pessoas 50% é mais bonitinho 

Nosso estilo de vida é muito difícil de quantificar desse jeito, até porque ele tem muitos aspectos. O cara pode ir em 95% dos treinos, mas em 10% deles treina meio fofo, dieta segue 80% dos dias, mas nos 20% que sobram não fica muito longe, faz cardio 70% dos dias previstos, que pode ser um cardio sinistro ou vagabundo, e assim por diante. E isso durante um período de tempo, em outro momento da vida esses números já mudam. Esse cara tem que olhar pro seu estilo de vida e perguntar: quanto estou me dedicando, em relação ao máximo que eu conseguiria me dedicar? É sim subjetivo e depende de auto-avaliação. Mesmo o 100% de um cara que recém começou a treinar e tá super pilhado, seguindo tudo certinho dentro do que sabe e pode, vai ser muito diferente do 100% de um atleta profissional.

[Vitor_Maromba 7850]

Em 20/06/2024 em 15:42, cadumonteiro disse:

Isso precisa ser bait 

Não é possível 

 

Não tinha lido essa parte aí, parei, doidao.

[Beerus 3137]

Em 20/06/2024 em 16:14, Super Ogro disse:

Nosso estilo de vida é muito difícil de quantificar desse jeito, até porque ele tem muitos aspectos. O cara pode ir em 95% dos treinos, mas em 10% deles treina meio fofo, dieta segue 80% dos dias, mas nos 20% que sobram não fica muito longe, faz cardio 70% dos dias previstos, que pode ser um cardio sinistro ou vagabundo, e assim por diante. E isso durante um período de tempo, em outro momento da vida esses números já mudam. Esse cara tem que olhar pro seu estilo de vida e perguntar: quanto estou me dedicando, em relação ao máximo que eu conseguiria me dedicar? É sim subjetivo e depende de auto-avaliação. Mesmo o 100% de um cara que recém começou a treinar e tá super pilhado, seguindo tudo certinho dentro do que sabe e pode, vai ser muito diferente do 100% de um atleta profissional.

Vc já tá mudando de assunto, nunca tinha visto alguém usando números como qualitativo, nossa seu treino tá tão 80% hj, nossa o dia tá 80 hj.

Não vou me prolongar mais.

[Super Ogro 1455]

Em 20/06/2024 em 16:20, Dougwar disse:

Vc já tá mudando de assunto, nunca tinha visto alguém usando números como qualitativo, nossa seu treino tá tão 80% hj, nossa o dia tá 80 hj.

Não vou me prolongar mais.

É o mesmo assunto Doug, só que enquanto eu falei que os resultados com 80% ou 100% da dedicação diferem pouco, tu entendeu que é literalmente fazer 80% de tudo, arrebentar a dieta em 1 a cada 5 dias, matar 1 a cada 5 treinos, só comer 80% da proteína, etc., tudo junto e ao mesmo tempo. Não é isso, e eu que nunca vi alguém usando nesse sentido quando diz que a maioria dos resultados vem de 80% da dedicação. Galera geralmente quer dizer que dá pra ter uma dieta decente e não ficar restrito a peito cozido, ovo e arroz, dá pra perder um que outro treino no mês quando o trabalho tá foda, comer lixo de vez em quando, não ficar noiando com pormenores sobre aproveitamento proteico que nem o amigo aí, e ainda assim dá pra ter resultados excelentes. Mas pode crer.

Editado Junho 20, 2024 às 19:31 por Super Ogro

[Beerus 3137]

Em 20/06/2024 em 16:28, Super Ogro disse:

É o mesmo assunto Doug, só que enquanto eu falei que os resultados com 80% ou 100% da dedicação diferem pouco, tu entendeu que é literalmente fazer 80% de tudo, arrebentar a dieta em 1 a cada 5 dias, matar 1 a cada 5 treinos, só comer 80% da proteína, etc., tudo junto e ao mesmo tempo. Não é isso, e eu que nunca vi alguém usando nesse sentido quando diz que a maioria dos resultados vem de 80% da dedicação. Galera geralmente quer dizer que dá pra ter uma dieta decente e não ficar restrito a peito cozido, ovo e arroz, dá pra perder um que outro treino no mês quando o trabalho tá foda, comer lixo de vez em quando, não ficar noiando com pormenores sobre aproveitamento proteico que nem o amigo aí, e ainda assim dá pra ter resultados excelentes. Mas pode crer.

pela sua fala da pra ver que vc esta confundindo dedicação com esforço e com oq é seguir um plano.

 

O plano de um iniciante é totalmente diferente de um atleta e precisa de uma dedicação muito menor e um esforço menor certo?

O plano feito para um iniciante vai comtemplar e ter algumas moleza pois quem fez sabe que um iniciante não tem como comparar com um atleta profissional, sendo assim o treino vai ser mais leve, a dieta mais tranquila vai permitir que ele faça refeições livres, etc... e isso faz parte do plano é um plano q nao precisa de precisa de 100% de dedicação dele o tempo todo certo? entendido esse ponto tb?

Agora imagina um plano para iniciante segui com todos esses fatores onde é facilitado a aderência para um iniciante esse iniciante vai e não segue? quais as chances de isso dar certo? é um plano simples que sem muito esforço e dedicação (comparado com atletas e afins) qqer um poderia seguir 100%. 

Pq diabos alguém faria um plano onde a pessoa não conseguiria seguir? Tipo vou sair de santa catarina o meu plano é chegar em são paulo, mas se eu chegar em minas gerais ta bom tb.

Um plano, um protocolo ja tem q contemplar td isso citado.

Repetindo um iniciante nunca vai receber um protocolo de um atleta profissional com o pensamento q se ele fizer seu oq conseguir já esta bom.

 

[Polaco88 555]

Em 20/06/2024 em 16:28, Super Ogro disse:

É o mesmo assunto Doug, só que enquanto eu falei que os resultados com 80% ou 100% da dedicação diferem pouco, tu entendeu que é literalmente fazer 80% de tudo, arrebentar a dieta em 1 a cada 5 dias, matar 1 a cada 5 treinos, só comer 80% da proteína, etc., tudo junto e ao mesmo tempo. Não é isso, e eu que nunca vi alguém usando nesse sentido quando diz que a maioria dos resultados vem de 80% da dedicação. Galera geralmente quer dizer que dá pra ter uma dieta decente e não ficar restrito a peito cozido, ovo e arroz, dá pra perder um que outro treino no mês quando o trabalho tá foda, comer lixo de vez em quando, não ficar noiando com pormenores sobre aproveitamento proteico que nem o amigo aí, e ainda assim dá pra ter resultados excelentes. Mas pode crer.

Negócio que eu acho man, é que tem a galera que “fala” que faz os 80, mas no fim não segue metade do plano.

 

da pra ter resultado com 80? Da. Mas o ponto é, o quanto vc quer alguma coisa. Se vc quer o shape, vai ter que fazer acima da média, não tem como.

 

agora dá pra viver de boa “errando” esses 20%, ter um resultado mediano, e tendo no fim um shape mediano.

 

pra quem acha que ta bom, blz… agora pra quem quer ir além, cada % conta.

 

Seguir o plano eh difícil, mas sem sacrifício, sem vitória.

 

tem também os Zé desculpa, que sempre acha motivo pra furar dieta e matar treino, depois diz que treina e faz dieta, mas a genetica não favorece kkk

 

tudo nessa vida se dá um jeito, agora nossos resultados são consequência das nossas ações … 

[Super Ogro 1455]

Em 20/06/2024 em 16:41, Dougwar disse:

O plano de um iniciante é totalmente diferente de um atleta e precisa de uma dedicação muito menor e um esforço menor certo?

Sim, quanto mais avançado, menos o cara pode errar pra seguir avançando. Um cara que é sedentário viciado em refrigerante, só de parar com o refrigerante ou trocar pra um diet, mantendo todo o resto igual, já vai ter grandes mudanças.
 

Em 20/06/2024 em 16:41, Dougwar disse:

O plano feito para um iniciante vai comtemplar e ter algumas moleza pois quem fez sabe que um iniciante não tem como comparar com um atleta profissional

Aí que tá, deveria ser, mas o plano muitas vezes é feito pelo próprio cara, com abobrinha que viu por aí de de uns caras tipo Muzy, Cariani e companhia. Aí o cara tá no nível do sedentário viciado em refrigerante, mas já tá preocupado com nutrient timing, "melhores suplementos", técnicas avançadas...

 

Em 20/06/2024 em 16:41, Dougwar disse:

Agora imagina um plano para iniciante segui com todos esses fatores onde é facilitado a aderência para um iniciante esse iniciante vai e não segue? quais as chances de isso dar certo? é um plano simples que sem muito esforço e dedicação (comparado com atletas e afins) qqer um poderia seguir 100%. 

Boto fé que o cara pode se auto sabotar muito saindo do plano. É só ver a quantidade de sub 60 kg que aparece aí no fórum que diz que come 5000 kcal e não ganha peso, ou de 120+ kg que diz que come 1500 e não emagrece. Eu entendo que pro caso do cara que mal vai evoluir, mesmo acreditando que tá no 100%, dizer que ele poderia tá fazendo 80% pode ser um tiro no pé. Mas outro tiro no pé muito comum é o oposto, do cara que com pequenas e graduais modificações no estilo de vida já evoluiria muito, mas fica procurando sarna pra se coçar lendo estudos, buscando suplementos e por aí vai, peca pelo excesso e acaba desistindo porque não consegue seguir um plano insustentável que criou. Uma coisa que já ouvi de vários treinadores é que um dos erros mais comuns de iniciante é pecar pelo excesso, maluco recém começou a treinar mas já tá indo 6-7 dias por semana e ficando 2 horas na academia.
 

Em 20/06/2024 em 16:41, Dougwar disse:

Pq diabos alguém faria um plano onde a pessoa não conseguiria seguir?

Aí entra o efeito Muzy/Cariani/etc., empurrando um monte de informação misturada com desinformação, entretenimento e propaganda de suplemento, pra uma horda de milhões de seguidores sem noção. Outra coisa que rola direto aqui no fórum é a galerinha iniciante perguntando sobre treino, recebe alguma crítica e a resposta é na linha 'mas esse era o treino que o Coleman fazia', rs.

[Beerus 3137]

Em 20/06/2024 em 16:57, Super Ogro disse:

Sim, quanto mais avançado, menos o cara pode errar pra seguir avançando. Um cara que é sedentário viciado em refrigerante, só de parar com o refrigerante ou trocar pra um diet, mantendo todo o resto igual, já vai ter grandes mudanças.
 

Aí que tá, deveria ser, mas o plano muitas vezes é feito pelo próprio cara, com abobrinha que viu por aí de de uns caras tipo Muzy, Cariani e companhia. Aí o cara tá no nível do sedentário viciado em refrigerante, mas já tá preocupado com nutrient timing, "melhores suplementos", técnicas avançadas...

 

Boto fé que o cara pode se auto sabotar muito saindo do plano. É só ver a quantidade de sub 60 kg que aparece aí no fórum que diz que come 5000 kcal e não ganha peso, ou de 120+ kg que diz que come 1500 e não emagrece. Eu entendo que pro caso do cara que mal vai evoluir, mesmo acreditando que tá no 100%, dizer que ele poderia tá fazendo 80% pode ser um tiro no pé. Mas outro tiro no pé muito comum é o oposto, do cara que com pequenas e graduais modificações no estilo de vida já evoluiria muito, mas fica procurando sarna pra se coçar lendo estudos, buscando suplementos e por aí vai, peca pelo excesso e acaba desistindo porque não consegue seguir um plano insustentável que criou. Uma coisa que já ouvi de vários treinadores é que um dos erros mais comuns de iniciante é pecar pelo excesso, maluco recém começou a treinar mas já tá indo 6-7 dias por semana e ficando 2 horas na academia.
 

Aí entra o efeito Muzy/Cariani/etc., empurrando um monte de informação misturada com desinformação, entretenimento e propaganda de suplemento, pra uma horda de milhões de seguidores sem noção. Outra coisa que rola direto aqui no fórum é a galerinha iniciante perguntando sobre treino, recebe alguma crítica e a resposta é na linha 'mas esse era o treino que o Coleman fazia', rs.

realmente não tem conversa, vc joga qqer argumento na conversa só pra tentar validar seu ponto ou amenizar.

Não vou mais responder esse topico.

[jovemsonhador 541]

Em 20/06/2024 em 16:28, Super Ogro disse:

É o mesmo assunto Doug, só que enquanto eu falei que os resultados com 80% ou 100% da dedicação diferem pouco, tu entendeu que é literalmente fazer 80% de tudo, arrebentar a dieta em 1 a cada 5 dias, matar 1 a cada 5 treinos, só comer 80% da proteína, etc., tudo junto e ao mesmo tempo. Não é isso, e eu que nunca vi alguém usando nesse sentido quando diz que a maioria dos resultados vem de 80% da dedicação. Galera geralmente quer dizer que dá pra ter uma dieta decente e não ficar restrito a peito cozido, ovo e arroz, dá pra perder um que outro treino no mês quando o trabalho tá foda, comer lixo de vez em quando, não ficar noiando com pormenores sobre aproveitamento proteico que nem o amigo aí, e ainda assim dá pra ter resultados excelentes. Mas pode crer.

 

Em 20/06/2024 em 16:41, Dougwar disse:

pela sua fala da pra ver que vc esta confundindo dedicação com esforço e com oq é seguir um plano.

 

O plano de um iniciante é totalmente diferente de um atleta e precisa de uma dedicação muito menor e um esforço menor certo?

O plano feito para um iniciante vai comtemplar e ter algumas moleza pois quem fez sabe que um iniciante não tem como comparar com um atleta profissional, sendo assim o treino vai ser mais leve, a dieta mais tranquila vai permitir que ele faça refeições livres, etc... e isso faz parte do plano é um plano q nao precisa de precisa de 100% de dedicação dele o tempo todo certo? entendido esse ponto tb?

Agora imagina um plano para iniciante segui com todos esses fatores onde é facilitado a aderência para um iniciante esse iniciante vai e não segue? quais as chances de isso dar certo? é um plano simples que sem muito esforço e dedicação (comparado com atletas e afins) qqer um poderia seguir 100%. 

Pq diabos alguém faria um plano onde a pessoa não conseguiria seguir? Tipo vou sair de santa catarina o meu plano é chegar em são paulo, mas se eu chegar em minas gerais ta bom tb.

Um plano, um protocolo ja tem q contemplar td isso citado.

Repetindo um iniciante nunca vai receber um protocolo de um atleta profissional com o pensamento q se ele fizer seu oq conseguir já esta bom.

 

 

Você faz um plano alimentar de 90 dias, com x calorias, x proteínas, x carboidratos, x gorduras. Porém, desses 90 dias, teve 5 dias que você vacilou. Pulou refeição, ou comeu algumas calorias a mais do que deveria. Com certeza o seu resultado vai ser inferior do que se tivesse feito à risca os 90 dias, mas quanto? Pra um atleta? Bastante. Pra uma pessoa que treina por estética e quer ter um shape mediano, com bf aceitável e um corpo com uma quantidade de massa muscular razoável? Talvez nem tanto (desde que não haja um exagero a ponto de 1 dia atrapalhar vários de um déficit, por exemplo). É esse ponto que eu quero chegar.

 

Sobre a questão dos números: um atleta que faz 95% vai perder para aquele que fez 99%, que perde pro que faz 100% (vamos deixar de lado toda a questão genética, etc.) (Por favor entendam o que eu to querendo dizer aqui)

 

Só que para um indivíduo normal, que treina normal, talvez os 80% dele seja o suficiente entre ter um corpo minimamente legal e poder sair com a esposa e filhos para comer um rodízio, por exemplo. Nem todos tem o mesmo objetivo de sacrificar muitas coisas para construir um shape fora do normal, devemos pensar fora da caixinha sobre isso...

 

Agora trazendo pra questão do tópico: o autor teria muito mais resultado se falasse "vou consumir 2g/kg de proteinas e conforme for passando o tempo vou ver o que preciso ajustar" do que ficar na teoria de "mas isso é melhor que aquilo" e nunca sair do lugar.

 

 

 

 

Editado Junho 20, 2024 às 20:02 por jovemsonhador