Qual os melhores exercícios para latissimo do dorso?

[Gil23 53]

Em 24/04/2024 em 20:33, Lucas, o Schrödinger disse:

Alguma coisa vão desenvolver com certeza. Se muito ou pouco vai depender da genética da pessoa e de como vai desenvolver no geral.

 

Posso dar meu exemplo. Eu tenho o upper back razoavelmente bem desenvolvido e um latíssimo inexistente. Eu consigo fazer sets de pull up com mais de 30kg amarrados pra 5+ repetições e umas 20 reps estritas com o peso do corpo. Nas remadas não sou mto forte, mas faço ~110kg pra séries de 5 de pendlay ou curvada. Zero latíssimo. To começando a fazer uns pull arounds e algumas variações no sentido do que foi discutido aqui pra tentar desenvolver... em breve poderei dar algum feedback.

Bacana! É isso, você já tá em nível avançado e mesmo assim não vê desenvolvimento no latissimo, nesse caso talvez os exercícios mais específicos ajudem.

 

Já tentou o Chin-up ou Barra fixa com pegada neutra e remada estilo Yates row(pegada supinada)? No vídeo que eu postei o Geoffrey (YouTuber natural da gringa) diz que são os melhores para latissimo.

 

ele tbm diz logo no início do vídeo que Pull ups é mais para upper back mesmo, pega mais o redondo maior do que o latissimo.

Editado Abril 24, 2024 às 23:52 por Gil23

[Super Ogro 1462]

Em 24/04/2024 em 20:33, Lucas, o Schrödinger disse:

Zero latíssimo.

A discrepância é evidente sim, mas dizer que tem zero latíssimo também já é exagero.

@Gil23 Tira tua conclusão:

 

[Gil23 53]

@Super Ogro Vi o vídeo dele fazendo o pull ups com carga, cara pelo que dá pra ver o latissimo tá bem pouco desenvolvido mesmo, ele tem razão.

[Lucas, o Schrödinger 11967]

E só pra deixar claro, o meu exemplo não é regra e não prova nada, só um exemplo mesmo.

 

Do mesmo jeito tem gente que desenvolve bem só com pull up e remadas e isso tb não prova nada. Tem gente tb que tem braços grandes e não faz isoladores. Mas tem os exercícios específicos pra braços que vão focar no desenvolvimento, especialmente pra quem não tem uma genética top pra esses músculos.

 

O ponto principal dos posts no tópico é mostrar que existem exercícios específicos pra trabalhar as 3 porções do latíssimo, oq já foi mto bem explicado pelo Wagner.

[Ericles96 93]

Estão dizendo então que remadas e puxadas enfatizam mais o uper back?! 

[Lucas, o Schrödinger 11967]

Em 29/08/2024 em 12:53, Ericles96 disse:

Estão dizendo então que remadas e puxadas enfatizam mais o uper back?! 

Nao

[Ericles96 93]

Em 29/08/2024 em 13:06, Lucas, o Schrödinger disse:

Nao

Como não? Se foi dito aqui que os citados não são específicos para latíssimo. Se for, agora complicou o treino de costas, passei a vida toda só fazendo remadas e puxadas. 

[Lucas, o Schrödinger 11967]

Em 29/08/2024 em 14:12, Ericles96 disse:

Como não? Se foi dito aqui que os citados não são específicos para latíssimo. Se for, agora complicou o treino de costas, passei a vida toda só fazendo remadas e puxadas. 

 

Depende de como vc faça a remada e a puxada. Eu cheguei a escrever uns posts atrás sobre a questão do ângulo da puxada e da forma de fazer as remadas pra melhor ativação do latíssimo, mas o Wagner entende melhor disso aí:

 

Em 23/04/2024 em 18:22, Lucas, o Schrödinger disse:

 

Do pouco que entendo, o latíssimo não tem alavanca com o braço numa flexão de ombro acima de 120 graus, o que acaba tirando um pouco do estímulo de puxadas "verticais" pra esse músculo. Então algumas remadas levando os cotovelos em direção ao tronco (fechadas) e preferencialmente com o tronco levemente inclinado pra frente (remada baixa no cabo de aço) e puxadas sem levantar mto o braço (até 120 graus de flexão de ombro) tendem a ser melhores pra recrutar a região, mas aí tem que ver qual a parte específica do lats (torácica, lombar e ilíaca) se está trabalhando em cada variação.

 

 

Mas repito, tem uma diferença muito grande entre o exercício ter ou não ênfase em alguma musculatura e ativar ou não ativar e até mesmo hipertrofiar ou não hipertrofiar essa musculatura.

 

 

[Lucas, o Schrödinger 11967]

Nesses dois posts o Wagner falou bastante sobre isso:

 

Em 24/04/2024 em 10:47, Coach.Wagner disse:

Primeiro ponto aqui é, desconsidera mais recrutamento. Simplesmente por recrutar mais algo não significa que o estímulo para hipertrofia seja melhor.

Segundo ponto aqui é, Latíssimo desenvolvido NÃO DEIXA ASPECTO EM V.

Isso é o latíssimo e suas subdivisões. Note que um V visto de costas mostras uma porção ilíaca e lombar subdesenvolvidas, enquanto a porção torácica + upper back, bem desenvolvidos. Quando mais completo for o desenvolvimento do latíssimo, menos aspecto V você terá.

Como exemplo, Kai Greene:

Claro que nisso também vai entrar a questão do formato da SUA dorsal, do SEU latissimo, mas a priore, + dorsal = - V shape

Apesar de  puxada alta aberta não ser para latíssimo, ele contribui para movimento, pouco, pouco relevante para hipertrofia, todavia, algumas configurações de puxada alta aumentam a contribuição de partes do latíssimo.

Por exemplo, uma puxada alta, com as mãos mais próximas da largura do ombro (mais próximas, não na largura), pela diminuição de adução e aumento da extensão de ombro, aumenta a contribuição da porção torácica do latíssimo. Uma puxada supinada (a depender do jeito que o faça), pelo maior afastamento da barra, costuma aumentar a contribuição da porção iliaca do latíssimo.

Nenhum deles continua sendo específico dê, porém, aumenta a contribuição e começa a se tornar mais relevante.

 

É muito importante saber o que um setup e perfil de resistência de uma máquina fazem para a contribuição de um musculo, para não cometer erros interpretativos como esse:

Vou me basear somente no exemplo. Se o Nick Walker, NO MOMENTO, baseia UM DOS TREINOS de costas dele em remadas abertas, significa que: é um treino voltado para upper back, não para latíssimo.

E no caso de remada cavalinho + remada aberta na polia baixa, nós temos uma excelente complementariedade de estímulo, pois a remada cavalinho possui um maior torque na porção inicial do movimento, enquanto a remada baixa na porção final do movimento, ambos se complementando.

 

O @Lucas, o Schrödinger colocou bastante informação boa que pode guiar na hora de realizar um setup que aumente a enfase em latissimo, pode começar a se guiar por ai.

 

PS:

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Foge de quem fala que lev terra é pra costas

 

 

Em 24/04/2024 em 13:18, Coach.Wagner disse:

Não é somente cotovelos próximos ao corpo, o sentido cujo qual a resistência puxa o teu braço, leva ao direcionamento do estímulo. Pega o exemplo que dei com as puxadas, cada posicionamento faz com que a resistência puxa o braço em um sentido diferente, mesmo todos sendo para cima.

No caso do serrote a mesma coisa. Serrote é um exercício de upper back e não tem nada que tu faça que mude isso. Ele é uma remada curvada como qualquer outra. Isso não significa inexistência de trabalho de latíssimo mas é para upper back.

O aumento de especificidade para latissimo tu consegue manipulando para onde a resistência lhe puxa, o grau de abdução horizontal do ombro (caso do pull around) e posicionamento do tronco (rotação/inclinação), até mais do posicionamento do tronco do que do ombro em si.

Vou colocar aqui em baixo um exemplo de manipulação de setup para aumentar a enfase de latissimo em uma remada na máquina.

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Aqui tem duas manipulações:

1º - Setup inicial do movimento.

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Se posicionando fora da máquina e deixando o peso em uma altura onde tu inicia o movimento já no ponto de maior torque, que se alinha bastante com o perfil de força do latíssimo.

2º-A ideia do movimento não é puxar o braço para trás e sim puxar o cotovelo para o chão, também alinhando com a linha de tração da porção ilíaca do latissimo.

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No final da fase concentrica nós temos a resistência com menor torque e puxando, tendo uma linha de tração que se alinha com o direcionamento das fibras iliacas, como mencionei ali em cima. 

 

Note que, foi uma manipulação da máquina para direcionar melhor o estímulo para o latíssimo. Fazendo nela sentado, ela corresponde mais ao teres maior.

Ah pode crer, justo.

Nesse sentido sim, o V que tu procura é latissimo desenvolvido a la casco de tartaruga.