Avaliação Treino ABCDEF

[lorenzo_EP 10996]

Em 09/04/2024 em 10:27, Junkers Ju 87 STUKA disse:

Sim, correto. Entendo isso. A questão é: um maior volume não compensaria já que o que conta são as séries semanais? Gosto de pegar os fisiculturistas como exemplo. Sabendo que é impossível comparar, mas apenas usando como parâmetro, é mto raro encontrar um que não treine 1 grupo por semana.

 

Cara, pensa: digamos que tu planeja 20 séries de peitoral na semana, ok? Como tu vai render mais, fazendo as 20 séries no mesmo dia, ou dividindo em 2 dias, 10 séries cada?

 

Pegar fisiculturistas como exemplo é uma grande cagada, eles não são parâmetro. Se treinam cada grupo 1x por semana, é porque já tem um super shape formado e tão em processo de lapidação, o que não deve ser o teu caso.

 

Em 09/04/2024 em 10:27, Junkers Ju 87 STUKA disse:

im, obviamente vc não treina no mesmo volume que eu. É matemático, 30 seg por rep, 10 reps por séries, 4 séries por exercício + descanso... enfim.

 

Claro que não, eu otimizo, não vou na academia pra fazer maratona.

 

Em 09/04/2024 em 10:27, Junkers Ju 87 STUKA disse:

Quando eu falo "da minha cabeça" estou falando do que eu estudei, do que possuo de conhecimento. Obviamente limitado, até pq não tenho intenção alguma de ser expert na área. Sou um mero marombeiro. Mas não tiro as coisas do nada e saio fazendo.

 

"Tem coisas que funcionam, outras não"... correto. Individualidade biológica, certo. Musculação visando hipertrofia e estética em geral tem mto disso, tentativa e erro.

 

Novamente, não estou tentando te refutar, irmão. Apenas uma discussão saudável.

 

Quem não tem conhecimento pra planejar treinamento deveria, nessa ordem: contratar um bom treinador presencial; pedir um treinamento pra um bom professor da academia, que possa ajudar; contratar um bom treinador online; pegar um treinamento genérico pronto.

 

Cara, existe individualidade, porém existem princípios de treinamento que são muito estudados e valem pra todos, evitando perder tempo com "tentativa e erro". E tu tá errando nesses princípios, que são básicos.

 

Editado Abril 9, 2024 às 15:54 por lorenzo_EP

[Naturale 4]

Esse treino ai é pra se matar de vez, tu tem sorte que tu não ta natural, se tivesse, já tava no caixão faz tempo

Editado Abril 9, 2024 às 13:43 por Naturale

[Junkers Ju 87 STUKA 2]

Em 09/04/2024 em 09:30, jovemsonhador disse:

Não to falando nem do volume por grupamento muscular. Teu treino ali tem 31 séries do inicio ao fim. Você consegue fazer TODOS com um desempenho no minimo aceitavel?

Então, se por "mínimo aceitável" estivermos falando em realizar todas as séries até a falha concêntrica dentro do range proposto (6-10 reps, sem baixar mtas reps de uma série para outra), mantendo uma boa execução, então sim.

Se as séries forem divididas entre grupos, será apenas uma questão de "combustível" (glicogênio) disponível, certo?

[Junkers Ju 87 STUKA 2]

Em 09/04/2024 em 09:34, lorenzo_EP disse:

Claro que não, ou otimizo, não vou na academia pra fazer maratona.

Maratona por maratona, estamos iguais amigo, 90 min pra cada. Mas entendi o seu ponto, menos séries, mais descanso.

 

Em 09/04/2024 em 09:34, lorenzo_EP disse:

Cara, pensa: digamos que tu planeja 20 séries de peitoral na semana, ok? Como tu vai render mais, fazendo as 20 séries no mesmo dia, ou dividindo em 2 dias, 10 séries cada?

Mas E SE o camarada conseguir render bem fazendo as 20 séries numa única sessão? E SE o camarada conseguir, de alguma forma, "destruir" o músculo em uma única sessão? O que justificaria a separação?

Vc não tem como dizer que é impossível, justamente por não existirem pessoas iguais. Certo? Eu, com ctza, sou bem diferente de vc, pro bem ou pro mal. Temos rotinas diferentes, profissões com exigências físicas diferentes, etc.

 

Em 09/04/2024 em 09:34, lorenzo_EP disse:

Pegar fisiculturistas como exemplo é uma grande cagada, eles não são parâmetro. Se treinam cada grupo 1x por semana, é porque já tem um super shape formado e tão em processo de lapidação, o que não deve ser o teu caso.

Isso é pra lá de normal, amigo. Se vc vai jogar futebol, vc quer pegar o Messi como referência do que fazer ou o JuninhoPeladeiro_69? O mesmo vale para qm quer cozinhar, qm quer desenhar, qm quer correr, jogar tênis, etc.

Obviamente ngem vai fazer as mesmas coisas que um fisiculturista que, literalmente, vive para treinar, comer, dormir e se furar. Mas eles são os modelos para 99,9% de qm treina.

OBS: Feião sair dando opinião sobre o shape alheio sem nem ver pô 😂 Contudo, de fato, está longe da minha ideia.

 

Entendi o seu ponto de defender 3x, PPL ou outras metodologias que dividem os mesmos grupos em diferentes sessões. Pode fazer sentido.

Dúvida: você é e sempre foi natural?

 

Em 09/04/2024 em 09:34, lorenzo_EP disse:

Quem não tem conhecimento pra planejar treinamento deveria, nessa ordem: contratar um bom treinador presencial; pedir um treinamento pra um bom professor da academia, que possa ajudar; contratar um bom treinador online; pegar um treinamento genérico pronto.

Errado. Ngem DEVERIA fazer isso ou aquilo. A musculação por si só é uma atividade cara, nem todo mundo possui essa condição. Por isso existem fóruns como esse, onde a comunidade se ajuda de forma gratuita.

A regra é clara, qm não ajuda, tbem não atrapalha, certo?

 

[Junkers Ju 87 STUKA 2]

Em 09/04/2024 em 09:42, Naturale disse:

Esse treino ai é pra se matar de vez, tu tem sorte que tu não ta natural, se tivesse, já tava no caixão faz tempo

Relaxa, parceiro. Tá longe disso.

E além do mais, como diria o poeta, "o suco vicia"... E tem mtos motivos pra isso, que vão mto além da musculação, inclusive.

[Bruuninho 667]

 

Em 09/04/2024 em 11:08, Junkers Ju 87 STUKA disse:

Mas eles são os modelos para 99,9% de qm treina.

Isso é meio contraditório, afinal nenhum fisiculturista treina desse jeito aí.

[lorenzo_EP 10996]

Em 09/04/2024 em 11:08, Junkers Ju 87 STUKA disse:

Mas E SE o camarada conseguir render bem fazendo as 20 séries numa única sessão? E SE o camarada conseguir, de alguma forma, "destruir" o músculo em uma única sessão? O que justificaria a separação?

Vc não tem como dizer que é impossível, justamente por não existirem pessoas iguais. Certo? Eu, com ctza, sou bem diferente de vc, pro bem ou pro mal. Temos rotinas diferentes, profissões com exigências físicas diferentes, etc

 

Ele vai render ainda mais dividindo em dois dias.

 

Fora isso, frequência maior = maior ressíntese proteica = maior hipertrofia. Isso vale pra qualquer ser humano, é fisiologia. 

 

Em 09/04/2024 em 11:08, Junkers Ju 87 STUKA disse:

Dúvida: você é e sempre foi natural?

 

Sim, sempre fui, e pretendo continuar. E antes que use isso como justificativa pra treinar diferente: os princípios de treinamento são os mesmos, não somos espécies diferentes. 

 

Bom cara, já vi que tu é cabeça dura, então não vou mais tentar debater. Boa sorte.

[Junkers Ju 87 STUKA 2]

Em 09/04/2024 em 10:28, lorenzo_EP disse:

Ele vai render ainda mais dividindo em dois dias.

Mas vai virar uma bola de neve e algum grupamento vai ter suas séries semanais reduzidas. A não ser que não se faça nenhum dia de descanso ou aumente o tempo da sessão de treino. SE MANTIVER O MESMO VOLUME, porém dividido, entenda.

A matemática não fecha. De novo, pro exemplo que eu dei.

 

Em 09/04/2024 em 10:28, lorenzo_EP disse:

frequência maior = maior ressíntese proteica

A ideia dos esteroides não é manter a síntese 24/7? Inclusive, é uma das maiores diferenças para os naturais, que precisam treinar para manter a síntese. Não? 🤨

 

Em 09/04/2024 em 10:28, lorenzo_EP disse:

Bom cara, já vi que tu é cabeça dura, então não vou mais tentar debater. Boa sorte.

Que é isso, camarada. Já falei, não tô tentando te refutar. Tô pegando o bizu contigo.

[lorenzo_EP 10996]

Em 09/04/2024 em 11:42, Junkers Ju 87 STUKA disse:

Mas vai virar uma bola de neve e algum grupamento vai ter suas séries semanais reduzidas. A não ser que não se faça nenhum dia de descanso ou aumente o tempo da sessão de treino. SE MANTIVER O MESMO VOLUME, porém dividido, entenda.

A matemática não fecha. De novo, pro exemplo que eu dei.

 

A tua matemática não fecha.

 

Em 09/04/2024 em 11:42, Junkers Ju 87 STUKA disse:

A ideia dos esteroides não é manter a síntese 24/7? Inclusive, é uma das maiores diferenças para os naturais, que precisam treinar para manter a síntese. Não? 🤨

 

Ressíntese depende de sinalização (estímulo), ou seja, treino. As drogas não geram estímulo por si.

 

A vantagem é acelerar o processo, estar pronto pra treinar de novo mais rápido. Essa é uma das razões pela qual atletas de várias modalidades usam (atletismo, futebol, tênis, ....). Mas tu quer descansar mais (uma semana). Zero lógica. 

 

Parei por aqui. Fui.

 

Editado Abril 9, 2024 às 14:58 por lorenzo_EP

[Junkers Ju 87 STUKA 2]

Em 09/04/2024 em 10:49, lorenzo_EP disse:

Ressíntese depende de sinalização (estímulo), ou seja, treino. As drogas não geram estímulo por si.

Óbvio, né irmão. Faltou interpretação.

O que eu disse é que "eles (os naturais) precisam treinar" constantemente para manter a síntese, se parar o treino a síntese para (não imediatamente). Já os hormonizados treinam um dia, por exemplo, e a síntese iniciada se mantém por mto mais tempo. Existe um estudo que trata sobre o assunto, inclusive falando sobre tempos em horas, mas não tenho ctza da info.

 

Apesar de existir estudo mostrando que usuários de esteroides ganham músculo mesmo sem realizar exercícios, é óbvio que é necessário treinar. Não falei que as drogas iriam gerar o estímulo. Até pq, o motivo da discussão toda é justamente o "excesso de treino".

 

Mas enfim, obrigado pelas dicas. Tmj 🫡