Voces acham que deve mudar algo com o crescimento de fisiculturismo no Brasil?

[Polaco88 555]

Em 08/11/2023 em 11:02, Beerus disse:

meu ponto que preocupa é a inflação nos preços e gourmetização  das coisas academia, veneno, suplemento etc..

Um exemplo disso é A durateston que nao consegue suprir a demanda, o preço foi de 12 pra 45 pra cima

O que fizeram com a dura foi sacanagem. o preço de uma dava pra comprar 3...

[Kizen 5]

Em 16/11/2024 em 22:42, Beerus disse:

Já se equivocou aí, citando o a fala clássica de demanda e procura, a procura está cada vez maior mas a demanda se mantém por isso o preço do produto vai lá nas alturas, é só lembrar a pouco tempo o deposteron estava 200 reais e o pessoal ainda comprava

Não entendi. Demanda e procura são a mesma coisa. Porém, pelo que entendi você falou que são coisas diferentes?

O deposteron e o durateston subiram muito de preço.

(a produção de testosterona não é algo caro, na verdade o preço deveria cair já que eles teoricamente deveriam estar produzindo em massa, mas subiram por conta de que é um cartel).

 

O durateston praticamente parou de ser produzido, você não acha isso estranho?
Justamente na época que há mais compradores, a indústria aumenta o preço, e ao mesmo tempo para de produzir.

Não faz sentido isso, é claro que há um complô para barrar o uso de testosterona recreativo e até para TRT.

 

Existem diversos laboratórios que produzem testosterona, alguns underground, outros no exterior, por exemplo, o enantato.

Por que essas empresas não regularizam no Brasil e não ganham dinheiro vendendo mais barato que o deposteron?

 

Existe sim uma guerra ideológica que quer afeminar a população, fora que a indústria farmaceutica quer você doente.

É fato que idosos que usam testosterona para TRT terão menos doenças e assim menos uso de remédios diversos.

 

Se você tivesse uns 300.000, talvez uns 800.000 reais herdados, você não iria pensar seriamente em abrir um laboratório "oficializado e regulado" para ter lucros absurdos concorrendo com a produtora do deposteron? Compradores para teu produto não faltarão, e o lucro é certo.

Editado Novembro 17, 2024 às 14:38 por Kizen

[T. Wall 3566]

Em 17/11/2024 em 10:54, Kizen disse:

Não entendi. Demanda e procura são a mesma coisa. Porém, pelo que entendi você falou que são coisas diferentes?

O deposteron e o durateston subiram muito de preço.

(a produção de testosterona não é algo caro, na verdade o preço deveria cair já que eles teoricamente deveriam estar produzindo em massa, mas subiram por conta de que é um cartel).

 

O durateston praticamente parou de ser produzido, você não acha isso estranho?
Justamente na época que há mais compradores, a indústria aumenta o preço, e ao mesmo tempo para de produzir.

Não faz sentido isso, é claro que há um complô para barrar o uso de testosterona recreativo e até para TRT.

 

Existem diversos laboratórios que produzem testosterona, alguns underground, outros no exterior, por exemplo, o enantato.

Por que essas empresas não regularizam no Brasil e não ganham dinheiro vendendo mais barato que o deposteron?

 

Existe sim uma guerra ideológica que quer afeminar a população, fora que a indústria farmaceutica quer você doente.

É fato que idosos que usam testosterona para TRT terão menos doenças e assim menos uso de remédios diversos.

 

Se você tivesse uns 300.000, talvez uns 800.000 reais herdados, você não iria pensar seriamente em abrir um laboratório "oficializado e regulado" para ter lucros absurdos concorrendo com a produtora do deposteron? Compradores para teu produto não faltarão, e o lucro é certo.

 

 

Isso já foi discutido algumas vezes.

 

Não é que a indústria farmacêutica quer você doente, ela quer o que traz mais lucro. Produzir de forma segura e legal esteroides anabolizantes injetáveis exige questões como câmaras de isolamento e pressurização, procedimentos específicos de não contaminação e, além disso, o lucro deste tipo de medicamento é bem inferior a outros. Há demanda, porém nem se compara com a demanda de outros medicamentos muito mais rentáveis (ex: analgésicos e antitérmicos). Dentro do jogo da oferta e demanda existe a busca da obtenção do maior lucro possível com o menor esforço, que é típico do capitalismo de larga escala que vivemos hoje.

 

Então é muito mais barato e rentável produzir medicamentos "baratos" e de saída constante (receita recorrente) do que produzir injetáveis para um público legal restrito. Simples assim.

 

E, considerando isto, faz sentido o argumento do @Beerus. Aumentou a demanda (de pessoas aptas/querendo usar), mas a oferta (produção) permanece a mesma. Isso falando do mercado regular. O que dá margem, obviamente, ao underground, que não tem nenhuma garantia.

 

De resto, esses argumentos fáceis de teoria da conspiração só atrai e casa com quem não consegue pensar um pouco além e ver como a macroestrutura do sistema econômico-social se instala hoje no mundo.

 

Sobre o tópico, ainda vivemos numa bolha. De fato, pós-pandemia houve um aumento de pessoas que se interessam pelo universo fitness. Porém, a musculação em si, ainda é um nicho muito restrito. Então ainda há muito espaço para crescimento. Isso tem seus problemas, mas não faz sentido ficar preso ao passado e achar que numa época X era melhor. Ao menos, hoje, eu vejo uma maior disponibilidade de academias, suplementos e experiências diferentes para quem deseja "cultuar" (no sentido de cuidar) o corpo. Se isso está vindo pela popularização do esporte, ótimo. Mas isso precisa vir acompanhado também de uma reflexão crítica por parte das pessoas.

[Kizen 5]

Em 17/11/2024 em 11:54, T. Wall disse:

 

 

Isso já foi discutido algumas vezes.

 

Não é que a indústria farmacêutica quer você doente, ela quer o que traz mais lucro. Produzir de forma segura e legal esteroides anabolizantes injetáveis exige questões como câmaras de isolamento e pressurização, procedimentos específicos de não contaminação e, além disso, o lucro deste tipo de medicamento é bem inferior a outros. Há demanda, porém nem se compara com a demanda de outros medicamentos muito mais rentáveis (ex: analgésicos e antitérmicos). Dentro do jogo da oferta e demanda existe a busca da obtenção do maior lucro possível com o menor esforço, que é típico do capitalismo de larga escala que vivemos hoje.

 

Então é muito mais barato e rentável produzir medicamentos "baratos" e de saída constante (receita recorrente) do que produzir injetáveis para um público legal restrito. Simples assim.

 

E, considerando isto, faz sentido o argumento do @Beerus. Aumentou a demanda (de pessoas aptas/querendo usar), mas a oferta (produção) permanece a mesma. Isso falando do mercado regular. O que dá margem, obviamente, ao underground, que não tem nenhuma garantia.

 

De resto, esses argumentos fáceis de teoria da conspiração só atrai e casa com quem não consegue pensar um pouco além e ver como a macroestrutura do sistema econômico-social se instala hoje no mundo.

 

Sobre o tópico, ainda vivemos numa bolha. De fato, pós-pandemia houve um aumento de pessoas que se interessam pelo universo fitness. Porém, a musculação em si, ainda é um nicho muito restrito. Então ainda há muito espaço para crescimento. Isso tem seus problemas, mas não faz sentido ficar preso ao passado e achar que numa época X era melhor. Ao menos, hoje, eu vejo uma maior disponibilidade de academias, suplementos e experiências diferentes para quem deseja "cultuar" (no sentido de cuidar) o corpo. Se isso está vindo pela popularização do esporte, ótimo. Mas isso precisa vir acompanhado também de uma reflexão crítica por parte das pessoas.

O que você me diz do enantato ser proibido no Brasil? E sobre o durateston ter sido barrado pela Anvisa? 

 

Não tenho dúvida alguma que há um cartel, forçado por alguém, provavelmente a Anvisa ou algum político.

 

Um remédio que já custou 15 reais e hoje custa n vezes mais caro não há argumento que embase  que são os custos.

 

O que aconteceu foi que o lucro deles aumentou exorbitadamente, bastava eles abrirem mais laboratórios, pois é garantida a venda dos produtos.

 

Ou permitir entrar concorrentes, o que não falta é investidor interessado em produzir e vender com um lucro um pouco abaixo ou no mesmo valor do deposteron, que é abusivo, devem estar com lucro de mais de 100%, nem traficante ganha tanto.

Até eu que sou mais bobo se tivesse grana pra investir, iria abrir um laboratório com todo o maquinário apropriado para garantir a pureza, não falta comprador.

 

O enantato importado pelo paraguai custa em média a metade do deposteron, e olha que o traficante deve ter um lucro absurdo, imagina que o enantato fosse livre por aqui, provavelmente iria custar mais barato ainda.

 

Pode até mesmo ser um pouco de teoria da conspiração, mas que há uma guerra ideológica na sociedade todo mundo sabe, vide nosso debate, vide o terrorismo que os médicos fazem sobre qualquer hipótese de uso de testo, vide o que a grande mídia faz criando notícias populistas inflamando a ideia popular de que testo é a pior coisa do mundo, vide pesquisas compradas mal intencionadas que tiram conclusões absurdas sobre o uso de testosterona.

 

 

Editado Novembro 17, 2024 às 21:44 por Kizen

[Kizen 5]

Em 17/11/2024 em 11:54, T. Wall disse:

Produzir de forma segura e legal esteroides anabolizantes injetáveis exige questões como câmaras de isolamento e pressurização, procedimentos específicos de não contaminação e, além disso, o lucro deste tipo de medicamento é bem inferior a outros.

Existem outros produtores de testo no mundo, grandes laboratórios, ou mesmo os pequenos possuem condições de adquirir essas qualidades citadas aí, o durateston custava 15 reais há pouco tempo atrás, não tem cabimento dizer que ninguém consegue produzir o produto, o único argumento é o governo barrando.

 

Citar

Dentro do jogo da oferta e demanda existe a busca da obtenção do maior lucro possível com o menor esforço, que é típico do capitalismo de larga escala que vivemos hoje.

E onde isso não é assim? No país das maravilhas? Não faço nem ideia do que é: "capitalismo de larga escala", não faz nem sentido.

O que acontece é que o mercado é fechado, extremamente controlado, regulado, restrito, manipulado, só entra os amiguinhos dos caras que controlam o "mercado", ou seja, funças e políticos.

Não é a toa que só as grandes farmácias produzem, só elas tem o carisma necessário para o político dar o carimbo especial.

 

Citar

Então é muito mais barato e rentável produzir medicamentos "baratos" e de saída constante (receita recorrente) do que produzir injetáveis para um público legal restrito. Simples assim.

Estamos falando de lucros exorbitantes acima de 100%, talvez de 300%, coisa irreal, não é rentável produzir um durateston?

É mais vantajoso a eles produzirem outros remédios, é o que eu falei, querem você doente comprando outros mais rentáveis ainda, desde quando uma indústria farmacêutica irá desejar você saudável? 

 

Citar

Aumentou a demanda (de pessoas aptas/querendo usar), mas a oferta (produção) permanece a mesma. Isso falando do mercado regular. O que dá margem, obviamente, ao underground, que não tem nenhuma garantia.

A oferta é a mesma por culpa do estado, não sei quem é o culpado, provavelmente Anvisa, ou algum político querendo "melhorar" a qualidade dos remédios.
O que acontece é que Anvisa e outros órgãos impedem a concorrência e a livre iniciativa, permitindo só os cartéis e amiguinhos de fiscais ou analistas ou políticos, ou por ideias fracas para defender o usuário e na verdade acaba destruindo o mercado.

 

 

Citar

De resto, esses argumentos fáceis de teoria da conspiração só atrai e casa com quem não consegue pensar um pouco além e ver como a macroestrutura do sistema econômico-social se instala hoje no mundo.

Essa macroestrutura é toda moldada pelo governo.

É melhor mudarmos de assunto, pois não quero arrumar encrenca.

 

Editado Novembro 17, 2024 às 21:38 por Kizen

[gl4yu 37]

Em 08/11/2023 em 11:10, Bonazinho disse:

Pois é, resta saber se será coisa passageira ou não, mas eu acredito que só tende a aumentar, precisa ver se terá mais turistas do que gente que realmente vai levar a serio.

 

 

Bom ponto, onde eu compro undergound ja subiu 10 reais o preço da testo, academias de bairro cada vez que vejo é um preço mais absurdo que o outro.

Na minha cidade, a academia de bairro mais barata custa 100 reais

[carlos.bas 6548]

Em 17/11/2024 em 12:25, Kizen disse:

Um remédio que já custou 15 reais e hoje custa n vezes mais caro não há argumento que embase  que são os custos.

 

 

Em 17/11/2024 em 12:49, Kizen disse:

Estamos falando de lucros exorbitantes acima de 100%, talvez de 300%, coisa irreal, não é rentável produzir um durateston?

É mais vantajoso a eles produzirem outros remédios, é o que eu falei, querem você doente comprando outros mais rentáveis ainda, desde quando uma indústria farmacêutica irá desejar você saudável? 

 

a indústria não tem interesse em vender mais hormônios...não vale a pena.

 

Eles ganham em cima de medicamentos muito mais simples, uma tadalafila, ibuprofeno, uma dipirona, que o custo de produção beira os centavos e a margem de lucro é massivamente superior.

 

Medicamento complexos são um exemplo de péssimo custo x benefício, custam bilhões em pesquisa e desenvolvimento, pra produzir em pequena/média escala e vender a um público extremamente restrito.

 

 

Em 17/11/2024 em 17:14, gl4yu disse:

Na minha cidade, a academia de bairro mais barata custa 100 reais

 

Pro custo de operar uma academia de bairro, tá barato. 

 

Montar uma academia é caríssimo no BR, as redes conseguem montar academias incríveis a custo baixo pq o modelo de operação permite uma redução de custos imensa.

 

Continha de padeiro (sem tempo p fzr calcular td certinho)

 

Bairro Fit (Pra ser um pouco competitiva com a Academia Inteligente):

 

• Aluguel de sala comercial pequena/média = chutando baixo uns 10k/mês
• Equipamentos simples, marcas pouco conhecidas = vai uns 300k investidos.
• Pessoal = 3 recepcionistas, 2 Educadores físicos, 4 estagiários, 1 auxiliar de limpeza vai uns 20k/mês
• Luz/Água/Manutenção = 5k/mês

 

300k investidos + 35k de custo operacional mensal

 

Sabe quando esse investimento vai se pagar? Nunca!

 

Bora estimar que se a academia tiver espaço pra umas 100 pessoas simultâneamente, a capacidade de venda seja de uns 4000 clientes pagantes/mês. um Ticket Médio de 100 reais, 4000 x R$100 = 400k/mês de faturamento

 

Aí vc paga IRPJ sobre o faturamento e pra pagar seu investimento de 300k, sem corrigir pela inflação e etc....300/5 = seriam 60 meses

Isso desconsiderando que vc precisa fazer investimentos pra se manter competitivo, seu próprio salário, reajuste de aluguel...

 

 

 

Editado Novembro 17, 2024 às 21:23 por carlos.bas
Errei a conta de padeiro

[Super Ogro 1455]

Em 17/11/2024 em 17:56, carlos.bas disse:

4000 x R$100 = 40k/mês de faturamento

400 mil por mês, faltou um zero aí. A academia de bairro que eu vou começou com um cubículo, os caras foram ampliando e 2 anos depois tem mais de 5 vezes o tamanho original. Parece tá dando certo...

[carlos.bas 6548]

Em 17/11/2024 em 18:15, Super Ogro disse:

400 mil por mês, faltou um zero aí. A academia de bairro que eu vou começou com um cubículo, os caras foram ampliando e 2 anos depois tem mais de 5 vezes o tamanho original. Parece tá dando certo...

 

Errei a conta de padeiro, mas ainda são números mirabolantes. 

 

4000 pagantes é a realidade duma ironberg, academia inteligente...

 

A ferro fit da periferia quase sempre fecha em poucos anos, ainda mais com o boom recente das academias de rede, nenhum pequeno consegue competir. 

 

 

[Super Ogro 1455]

Em 17/11/2024 em 18:26, carlos.bas disse:

 

Errei a conta de padeiro, mas ainda são números mirabolantes. 

 

4000 pagantes é a realidade duma ironberg, academia inteligente...

 

A ferro fit da periferia quase sempre fecha em poucos anos, ainda mais com o boom recente das academias de rede, nenhum pequeno consegue competir. 

 

 

É, essa que eu vou uma vez ouvi de canto um papo de que tinha 800 membros, mas isso antes da última expansão recente que teve, construíram um segundo andar inteiro que quase dobrou o tamanho total. Foi de 3 pra umas 10 esteiras. É de um cara e a esposa, no início ela ficava na recepção e ele de instrutor, os pais dele também ajudando na construção dos novos espaços. Os equipamentos acho que muitos eram/são alugados porque foram trocando bastante ao longo do tempo. Também não devem pagar muito bem os instrutores, porque direto tá trocando e é sempre guri novo. E talvez o imóvel seja deles, era um brechó antigo e se pá compraram.

 

Há pouco era uma única academia que tinha por aqui, anos atrás perguntei se rolava pegar 6 meses e minha esposa 6 meses e a gente pagar o valor equivalente a 1 ano e me deixaram no vácuo. Desde então abriu +3, uma delas de rede, e essa antiga teve que mudar de nome e estética porque perdeu o monopólio e provavelmente tava se fodendo. Acho que o erro da maioria é pecar pela ganância e não reinvestir parte suficiente do lucro. Aí passa uns meses, os couros vão ficando todos fodidos, metais enferrujados, equipamentos estragam e demoram a ser arrumados. Nisso abre uma academia de rede perto, começa com pouca gente e valor promocional, equipamentos novinhos... Aí não tem como não falir mesmo.

Editado Novembro 17, 2024 às 21:38 por Super Ogro