Dúvida Avaliação de Dieta Bulking

[GT 2 8]

 Gostaria de Ver Opiniões e dicas sobre minha dieta para Bulking

Natural
Altura:  1,72
Peso: 72 kg

Idade: 19 anos

BF: entre 15% a 18%

Treino de 5x a 6x por semana.
Já treino há um tempo, estava fazendo um dieta de 3300kcal, mas estou com o peso estagnado em 72kg há uns 3 meses, então decidir aumentar para 4000kcal.
 

atualmente minha dieta está a seguinte:

PTN	2,61 g/kg	185,31g (18,6%)
CHO	9 g/kg	638,81g (64,0%)
LIP	1,09 g/kg	77,14g (17,4%)
Kcal		4.010kcal

Café da manhã  07:00 (Mingau)
  
Aveia em flocos (Grama: 35)
nescau em pó (Grama: 30)
Amido de milho - Maizena (Grama: 30)
Leite integral  (Mililitro : 200ml)

Banana (Grama: 120)

 

2º Refeição 09:00
  
Arroz branco (cozido) (Grama: 400)
Frango, peito , grelhado (Grama: 60)
Suco de uva integral - (Copo médio (200ml): 1)

 

Almoço 12:00
  
Arroz branco (cozido) (Grama: 250)
Feijão cozido  (Grama: 120)
Frango, peito, grelhado (Grama: 80)
Azeite de oliva extra virgem - Andorinha® (Grama: 10)

Salada a vontade

 

Treino às 14:30

 

Pós-treino 16:30
  
Pão francês (Unidade: 2)
Ovo Frito (Unidade: 4)
Café com leite (Caneca: 1)

 

Lanche da tarde  18:30 (Shake)
  
Leite de vaca integral (Mililitro: 300)
Aveia (Grama: 40)
Banana (Grama: 200)
Mel (Grama: 15)

 

Jantar 20:30
  
Macarrão (Grama: 400)
Frango, peito, sem pele, grelhado (Grama: 80)

 

 

OBS: Acordo as 06:00 e durmo as 23:00

 

[lorenzo_EP 11052]

Em 20/07/2023 em 11:01, GT 2 disse:

Natural
Altura:  1,72
Peso: 72 kg

Idade: 19 anos

BF: entre 15% a 18%

 

Começar um bulking com mais de 15% de gordura é furada. Se tu não tava evoluindo com 3300kcal, sendo iniciante com 19 anos, o problema deve estar no treino.

 

Abraço.

 

[HeiseN_ 3401]

Bom dia brother,

 

Acho comida demais pro seu peso, não sei como é seu nível de atividade diário, porém sair de 3300kcal pra 4000kcal, estando com pelo menos 15% de BF, é pedir pra juntar muita gordura.

 

Acho que está estagnado por outros motivos, tente modificar o treino, fazer uma carga de choque, ou até mesmo voltar para manutenção calórica por um breve período, e depois voltar a aumentar as calorias aos poucos.

 

Não vejo vantagem em aumentar tanto as calorias com esse BF.

 

 

Abraços.

[anjosgotoglory 1100]

Abaixa o bf antes pra no mínimo 10-12%.

[surf 1659]

Quantos kg ganhou nesses 3 meses? Com 15% o ideal é manter as 3300kcal para consolidar os ganhos.

[tmz 8190]

Peso estagnou com 15% de BF é hora de entrar em manutenção, limpar um pouco pra depois pensar novamente em ganhos, quanto mais seu BF subir pior vai ficar sensibilidade insulinica e mais difícil vai ficar pra ganhar massa muscular, tu vai ganhar só água e gordura.

 

Iniciante, tem uma ilusão de ver o peso subindo toda hora, massa muscular não se constrói em alguns meses, leva anos, a não ser que você queira apenas ficar aqueles gordão braçudo, tenha paciência e vá progredindo aos poucos, não adianta nada pesar 80kg todo retido e com aspecto de gordo.

 

[Lucas, o Schrödinger 11967]

Em 20/07/2023 em 12:13, tmz disse:

quanto mais seu BF subir pior vai ficar sensibilidade insulinica e mais difícil vai ficar pra ganhar massa muscular, tu vai ganhar só água e gordura.

eu acho que isso aqui é mito

 

a proporção de ganho mm/gordura não altera com o aumento do BF

[tmz 8190]

Em 20/07/2023 em 12:33, Lucas, o Schrödinger disse:

eu acho que isso aqui é mito

 

a proporção de ganho mm/gordura não altera com o aumento do BF

 

Já fez o teste? 

Já acompanhei bastante pessoas e é bem notável a diferença de ganho de massa muscular com BF controlado.

Exceto quem se preocupa em ganhar peso, ao meu ver faz diferença sim.

 

Mas... cada pessoa utiliza uma metodologia, se o cara acha interessante ir socando comida e parecer um powerlifter, ai vai de cada um...

 

 

[Lucas, o Schrödinger 11967]

Em 20/07/2023 em 12:35, tmz disse:

 

Já fez o teste? 

Já acompanhei bastante pessoas e é bem notável a diferença de ganho de massa muscular com BF controlado.

 

Exceto quem se preocupa em ganhar peso, ao meu ver faz diferença sim.

 

Mas... cada pessoa utiliza uma metodologia, se o cara acha interessante ir socando comida e parecer um powerlifter, ai vai de cada um...

 

Não faz diferença, ao menos significativa e se fizer, é bem o contrário. Mas dá uma lida nisso aqui:

 

https://www.strongerbyscience.com/p-ratios/

https://www.strongerbyscience.com/p-ratios-rebuttal/

https://www.strongerbyscience.com/p-ratios-rebuttal-2/

https://www.strongerbyscience.com/research-spotlight-body-fat-hypertrophy/

 

Algumas citações:

Citar

These results indicate that people with relatively low and relatively high body-fat can gain fat-free mass to a pretty similar degree in response to resistance training. However, very lean people should accept that fat mass will probably need to increase a little bit to facilitate muscle gain, and they may need to get up to a slightly more comfortable body-fat level before lean mass gains really start to accumulate (for example, every single person under 8% body-fat at baseline had some degree of fat gain, and only one of them gained more than 1kg of fat-free mass). In contrast, people with higher baseline body-fat have a greater capability to “recomp” and are more likely to simultaneously lose a little bit of fat while gaining muscle. It’s important to recognize that these results do not conflict with the laws of thermodynamics or the concept of energy balance dictating weight changes; they simply reflect the fact that the body has both short-term and long-term sensors of energy availability which can influence the regulation of anabolic processes, and that muscle hypertrophy and fat storage are influenced by some distinct regulatory mechanisms. In addition, none of these studies exerted tight control over total daily energy expenditure or daily energy intake, so subconscious alterations in diet or physical activity habits could have contributed to some of the fat loss observed in participants with higher baseline body-fat levels (but that would make it even more impressive that subjects with greater adiposity gained similar amounts of fat-free mass). 

 

A evidência em favor da tese de que menos BF permite maior ganho de massa muscular é bem pequena e em pessoas sem treinamento:

Citar

At this point, you still might not find the argument presented in this article to be sufficiently convincing. Admittedly, there are limitations to each component of the argument. As discussed previously, some of the evidence focuses on differences in muscle protein synthesis, which may not necessarily correlate with eventual differences in lean mass. Some of the evidence is cross-sectional, which may not reflect longitudinal changes. Some of the evidence compares American football players in different position groups, who may have different training priorities. We aggregated and analyzed raw data tracking longitudinal hypertrophy across body-fat levels ranging from <5% to >50%, but you may feel that this combined analysis was confounded by differing study characteristics, such as training status, training programs, biological sex, or study duration. However, my question is this: if this relationship between body-fat, p-ratios, and hypertrophy is both true and independently impactful enough to influence our training and nutrition decisions, why the hell is it so hard to find? Why does it seem to be so incompatible with so many different areas of research, and why should we abandon all of the evidence laid out here in favor of two cross-sectional review papers about overfeeding in people who aren’t lifting? 

 

Citar

When looking at the shaky theoretical footing of the concept, the totality of the indirect evidence, and the results of our new analysis, I find it very difficult to suggest that anyone needs to lose fat in order to “potentiate” hypertrophy or improve their p-ratio in their next bulking phase. I can’t say that the argument contained in this article “conclusively disproves” the idea, but that’s not how any of this is supposed to work anyway. 

Claro que podem existir outras razões pra baixar o BF antes de um bulking:

Citar

Don’t get me wrong – there are plenty of good reasons for lifters to cut before a future bulk, but improving their p-ratio isn’t one of them.

 

A ideia de que com o menor BF o p-ratio melhora não tem base:

Citar

This idea became very popular in the evidence-based fitness world, and went largely unchallenged. However, at its core, the argument was simply an aggressive extrapolation of a speculative mechanism that was assumed to explain a small collection of cross-sectional findings in overfed people who weren’t lifting. If you look at any of the more egregious pseudoscientific claims that run rampant in the worlds of training, nutrition, or the fringes of alternative medicine, there is almost always some purported mechanism or association with a granule of truth to it; just enough of a mechanistic basis to enable extrapolation and theorizing.

Resumo:

Citar

 

Summary

• In the fitness industry, we often discuss an individual’s “p-ratio” as the proportion of weight that they gain or lose as fat-free mass (i.e., if you gain 3 pounds of weight and it’s all fat-free mass, your “p-ratio” is 1; if it’s all fat mass, your “p-ratio” is 0).
• It is commonly said that your p-ratio gets worse as your body-fat percentage increases due to impaired insulin sensitivity.
• As an extension, many have suggested that it’s hard to make lean gains if your body-fat level gets too high, or that you can “potentiate” hypertrophy by doing a cut or mini-cut before your next bulking phase.
• This idea is largely based on two cross-sectional review papers assessing responses to overfeeding in people who were not lifting weights.
• Studies looking at the purported mechanism for this idea are pretty inconclusive in the context of resistance training. More importantly, this idea is not supported by cross-sectional studies in athletes, longitudinal studies in lifters, or longitudinal studies in people who are regaining weight after weight loss.
• There are all sorts of good reasons to lose fat, but there’s no compelling evidence to suggest that you’ll potentiate hypertrophy or improve your ability to make lean gains by losing fat beforehand.
• Should you bulk or cut? It depends on your goals, preferences, and what you’re most excited about doing at any given time in your lifting career.

 

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[Zyzzfodase 846]

Em 20/07/2023 em 12:33, Lucas, o Schrödinger disse:

eu acho que isso aqui é mito

 

a proporção de ganho mm/gordura não altera com o aumento do BF

Rapaz, sei não. Falando por mim, eu obtive um boom de ganhos depois de meses em cutting (meu primeiro a época). Não sei se foi só coincidência, pois justo após esse cutting que foi quando comecei a seguir descansos longos além de mais volume de treino.

Mas após ter ganho isso que te falei, perdi mão no bulking e aí fui só ganhando mais banha em relação a MM.

 

E, ah, eu sempre fico notando os ganhos que os caras têm, e o que eu percebi foi que os mais secos eram os que mais tinham resultados, mesmo com treino porco.