Mini-Manual de Insulina para Leigos

[Beerus 3139]

Em 21/06/2024 em 13:54, Boldenono disse:

doses baixas de insulina(20-30ui)

30iu no convencional vão da 600g de carbo se isso é baixo imagina oq é algo

[Joseph1 333]

Em 21/06/2024 em 15:22, Dougwar disse:

30iu no convencional vão da 600g de carbo se isso é baixo imagina oq é algo

Pergunta de curiosidade. 

 

Quem toma insulina como esteróide coloca esse carbo na dieta? 

 

(Sei que é uma pergunta idiota para quem entende, mas sou leigo não entendo sobre) 

[Beerus 3139]

Em 21/06/2024 em 16:20, Joseph1 disse:

Pergunta de curiosidade. 

 

Quem toma insulina como esteróide coloca esse carbo na dieta? 

 

(Sei que é uma pergunta idiota para quem entende, mas sou leigo não entendo sobre) 

Eu vejo o contrario, se coloca a insulina conforme q qtd de carbo que vc consome e nao ao contrario, pq se nao vc só engorda, pq tipo imagina acrescentar 600g de carbo na dieta q ja tem superávit. 

[Polaco88 564]

Em 21/06/2024 em 13:54, Boldenono disse:

[Venho em paz]

Gostei do tópico, gostaria de ter lido antes de testar. Demorei pra achar todas as mesmas informações em outros locais.

 

A bula da Apidra indica pra não armazenar na geladeira depois da primeira aplicação. E dura apenas 28 dias

  Mostrar conteúdo oculto

Após aberta, refrigerada ou não, Apidra deve ser usada em até 28 dias (4 semanas), devendo ser desprezada se não for utilizada neste período.

Se não for possível refrigerar o produto, o frasco-ampola ou o refil abertos (em uso) podem ser mantidos fora da refrigeração por até 28 dias, ao abrigo da luz e calor diretos, desde que a temperatura seja inferior a 30°C. Uma vez que o refil de Apidra for inserido na caneta compatível para aplicação de insulina, a caneta não deve ser colocada no refrigerador.

 

Um estudo recente mostrou que em doses baixas de insulina(20-30ui) não aumentam a construção muscular, apenas em doses muito altas, assim como usadas por fisiculturistas avançados. Qual sua opinião e pratica a respeito?

Gostei do venho em paz 

 

Porém …

 

[carlos.bas 6564]

Em 21/06/2024 em 16:20, Joseph1 disse:

Pergunta de curiosidade. 

 

Quem toma insulina como esteróide coloca esse carbo na dieta? 

 

(Sei que é uma pergunta idiota para quem entende, mas sou leigo não entendo sobre) 

 

Não.

 

exemplo da insulina ultra rapida que é a mais fácil:

 

Na refeição de que vai fazer tem 50g de carbo, vc vai usar insulina pra essas 50g, algo entre 3 a 5ui.

 

vc não vai acrescentar o carbo na sua dieta pré-existente, embora possa ser feito.

[Boldenono 19]

Em 21/06/2024 em 15:22, Dougwar disse:

30iu no convencional vão da 600g de carbo se isso é baixo imagina oq é algo

Pelo que pesquisei seria 1 pra 10 da rapida(300g de carb). ou 1 pra 15(450) conforme o relator postou, e também como ele acabou de responder o intuito do post é Insulina para aumento da recuperação muscular e quebra de platô.

 

Em 21/06/2024 em 15:14, carlosfelipe.bas disse:

Não considero 20-30ui baixo, mas como quebra de platô igual falei no post e vídeo, insulina funciona muito bem em doses pequenas(3 a 5ui de ultra rapida pré ou pós-treino) pra quem está com BF baixo e tem dificuldade de ganho de massa muscular, quanto mais seco mais margem pra usar.

Concordo, o @EmmanuelMartyres IFBB costuma usar muito em protocolos até para naturais.

 

Tem coaches que não gostam, por isso quis gerar a discussão.

Os dados que informei extraí daqui.

 

Spoiler

Porque funciona para os pro's!

Para um hormônio ter efetividade no ganho de massa muscular ou na melhora estética do físico no curto prazo é necessário o uso de doses suprafisiológicas, sendo assim esteroides androgênicos e GH respeitam esse critério, enquanto o uso da insulina como é feito pela maior parte dos atletas não parte de ilusão, e eles estão provavelmente atribuindo resultado ao ganho de peso, ou a um efeito em combinação com esteroides (que no caso é efeito desses últimos e não da combinação) [1].

Nos homens a produção de testosterona é média de 50-70mg por semana, de forma que doses suprafisiológicas de esteroides na faixa de 200-300mg semana já podem ser efetivas para o ganho de massa muscular no curto prazo. Como isso é já bem conhecido, não vou me deter nesse ponto.

Nos adultos, a produção endógena de GH é de aproximadamente 0,4 mg/dia (1,2UI), e nos jovens adolescentes, cerca de 0,7 mg/dia (2,1 UI). Nos adultos, com idade entre 30 a 50 anos, a produção endógena de GH é de aproximadamente 0,2 mg/dia (0,6UI) em mulheres e 0,1 mg/dia (0,3UI) em homens (BUZZINI, et al, 2007). A concentração plasmática basal de GH em adultos: 0 a 3 ng/ml [2]. Embora a eficácia do GH para ganho de massa muscular em atletas seja contestada por muitos estudos (e de fato seu uso de forma isolada se mostra muito limitado em pessoas sem deficiência do hormônio) [3], outros estudos mostram que ele apresenta eficácia na perda de gordura e manutenção da massa magra quando em combinação com dieta hipocalórica [4]. Como podemos ver, doses de GH usualmente usadas por atletas estão na faixa de 4UI por dia (mulheres na faixa de 2UI na maioria das vezes), de modo que os mais jovens terão pouco benefício em doses próximas de 2UI. Fisiculturistas de elite chegam a usar doses tão altas como 15-20UI por dia, ou mais, principalmente em períodos pré-contest.
Uma estudo de revisão recente mostrou que a insulina não aumenta síntese proteica muscular em adultos jovens quando usada em doses fisiológicas (20-30UI por dia), apenas em doses suprafisiológicas [5], que é como fisiculturistas pesados de alto nível costumam usar (doses acima de ~50-100UI por dia). Um agravante de se forçar uso de altas doses de insulina visando aumento da síntese proteica é que você inevitavelmente favorece o ganho de gordura, pois doses mais elevadas exigem maior ingestão de alimentos, grande aumento do saldo calórico, e altos níveis de insulina inibem a atividade de enzimas lipolíticas como LHS (lipase hormônio sensível), responsável pela degradação de triglicerídeos no tecido adiposo, e também aumentam a atividade de enzimas lipogênicas, como a lipase lipoproteica, o que favorece o uso de ácidos graxos para esterificação (armazenamento).

 

O uso de altas doses de insulina por fisiculturistas de elite é feito sempre em conjunto com altas doses de esteroides, GH e/ou drogas termogênicas potentes como DNP, T3, clembuterol, etc. O uso de insulina em uma dieta de pouco calórica (low carb) pode ter eficácia no sentido de se atenuar o catabolismo da massa muscular, mas também tende a reduzir a eficácia da queima de gordura, embora nesse caso a opção mais viável seriam as insulinas de ação rápida/ultra rápida (Humulin R, Humalog). Cabe nesse caso o atleta ter experiência do uso, uma vez que o risco de hipoglicemia tende a aumentar em dietas mais restritas em carboidratos.

Fisiculturistas de elite costumam usar insulina durante parte do seu período pre-contest, mas considero o uso desse hormônio ineficiente para a maioria dos atletas, principalmente nas doses que estão no limite do que o organismo produz naturalmente (20-30UI por dia), porque você está basicamente substituindo a produção natural do seu hormônio fazendo reposição, e ao aumentar a dose você inevitavelmente precisa aumentar a quantidade de alimento ingerida. O uso de insulina por mulheres não faz nenhum sentido, exceto talvez na categoria bodybuilder, dependendo do nível da atleta.

abraços, Dudu Haluch

REFERÊNCIAS:
[1] Eficiência do uso da insulina no bodybuilding (Dudu Haluch)
Sinergia dos Hormônios 3: insulina, GH e esteroides (DUDU)

 

[2] Produção NATURAL e limite NATURAL (DUDU)

[3] Growth hormone and body composition in athletes.
Frisch H
GH e o poder da SINERGIA (DUDU)

[4] Persistent lipolytic effect of exogenous growth hormone during caloric restriction.
Snyder DK, Underwood LE, Clemmons DR.

[5] MECHANISMS IN ENDOCRINOLOGY: Exogenous insulin does not increase muscle protein synthesis rate when administered systemically: a systematic review.
Trommelen J, Groen BB, Hamer HM, de Groot LC, van Loon LJ

https://duduhaluch.com.br/eficacia-do-uso-de-insulina-no-bodybuilding-2-dudu/

[Beerus 3139]

Em 24/06/2024 em 11:58, Boldenono disse:

Pelo que pesquisei seria 1 pra 10 da rapida(300g de carb). ou 1 pra 15(450) conforme o relator postou,

só não se esqueça que um adulto saudável produz cerca de 18 a 40 ui dia, coisa que o diabético não produz.

[GuiGualano 9]

Eu como diabético tipo 1 insulino dependente não colho desses frutos bons que a insulina causa em um indivíduo saudável....kkk

O buraco é mais em baixo

O diabético que não se cuida e mantém a glicemia alta, o corpo já entra em cetoacidose e começa a consumir massa muscular!

 

pra quem nunca usou e pensa em usar tome muito cuidado...se vc fizer merda, é irreversível! Uma hipoglicemia pode dar parada cardiorrespiratória, AVC...

 

E a sensação da hipoglicemia é um passeio pelo inferno 

Abraços

 

 

[protocolojackhanma 0]

É mais vantagem aplicar a novorapid dividindo as doses na refeição pré treino e na pós ou só na pós?

 

E por exemplo, se eu como 120 gramas de carbo e aplico 5 ui, teoricamente ficaria abaixo da relação 1ui a cada 15g de carbo. Sei que comer menos carbo do que a relação seria ruim mas acima teria problema ou tem que ser certinho (no caso 75g de carbo pra 5ui)? 

[carlos.bas 6564]

Em 06/07/2024 em 14:26, decaévida disse:

É mais vantagem aplicar a novorapid dividindo as doses na refeição pré treino e na pós ou só na pós?

 

E por exemplo, se eu como 120 gramas de carbo e aplico 5 ui, teoricamente ficaria abaixo da relação 1ui a cada 15g de carbo. Sei que comer menos carbo do que a relação seria ruim mas acima teria problema ou tem que ser certinho (no caso 75g de carbo pra 5ui)? 

 

Depende da estratégia e da dose. 

 

Pré-treino precisa usar carbo e aminoácidos pra fazer sentido.

 

A relação de ui/carbo varia entre 10 a 20g por ui de insulina.

Não tem problema comer mais carbo.