Queda abrupta da testosterona, estradiol alto - TRT seria a solução? Com exames.

[O Fantasma "1991" 730]

Em 15/04/2023 em 16:15, MarombeiroNaturalCWB disse:

Boa tarde,

tenho 48 anos, ex-obeso, voltei a praticar esportes a cerca de 6 anos atrás. BF atual de 27%. Fazendo dieta para diminuição de peso.

Nunca usei anabolizantes, por já ter pressão alta e perfil lipídico bagunçado.

Tive Covid em Junho de 2021, sendo internado com 70% de comprometimento do pulmão e embolia pulmonar. Só tive alta médica para voltar praticar esportes em Setembro de 2022.

Faço acompanhamento com nutróloga desde que voltei a praticar musculação, fazendo exames a cada 2 meses. 

Em Novembro de 2022, meu estradiol estava em 47,07, testosterona 572,50. Devido a embolia pulmonar anterior, a nutróloga achou melhor não passar anti aromatase e acompanhar para ver se o estradiol baixava sozinho.
Em Janeiro de 2023, meu estradiol estava em 87,69, testosterona 524,90. Procurei uma endocrinologista que falou que era assim mesmo.

Em Março de 2023, meu estradiol estava em 136,80, testosterona 586,30. Procurei outra endocrinologista, que pediu mais exames, para investigar mais a fundo. E um urologista oncológico que nunca havia visto testo e estradiol altos em quem não usa hormônios. Ele pediu mais exames também. Não sinto sensibilidade, nem sinal de ginecomastia.

Em 12 de Abril de 2023, refiz os exames e meu estradiol estava em 101,30, testosterona despencou para 218,90. Não levei os exames nos médicos ainda.

Não mudei dieta, nem treino. Meu sono estava muito pior na semana em que fiz o último exame. Procurei um especialista em sono e o mesmo falou que a qualidade de sono pode ter derrubado a testosterona e vice-versa.

Sabem de algum caso de queda tão abrupta de testosterona?

Uma TRT provavelmente vai elevar a testosterona, e poderia elevar ainda mais meu estradiol?

Alguém tem indicação de um médico, nas áreas correlatas, que poderia ajudar no meu caso? De preferência que atenda pela Unimed Curitiba, hehehe. Todos os médicos que consultei pareciam estar tratando de um alienígena.

Valeu.

Com toda certeza uma TRT nessas condições só atrapalhariam , já que fora aumentar o estradiol geralmente o protocolo das TRT tradicionais da maioria dos médicos hoje causaria uma flutuação nos níveis de testosterona e ainda de bônus aumentaria ainda mais o estradiol.

Teus níveis de testosterona na tua idade estavam ótimos , sobre essa queda de testosterona o ideal seria medir diversas vezes no mesmo mês até mesmo na mesma semana e tirar uma média, Testosterona tem um valor de flutuação muito grande, uma noite mau dormida já pode comprometer completamente os níveis do dia .

O correto aí seria ver outros exames principalmente prolactina, progesterona,SHBG e monitorar essa questão do porque o estradiol estar elevado dessa maneira,e agir na raiz , não sou médico mas provavelmente o que está causando essa supressão de testosterona seja o estradiol, já que o mesmo é sintetizado conforme nível de testosterona, então se o estradiol estiver acima daquilo que é o ideal pro teu corpo o mesmo diminui a produção de testosterona, assim como se o mesmo tiver baixo a testosterona vai aumentar.

 

[MarombeiroNaturalCWB 8]

Em 10/05/2023 em 22:28, O Fantasma "1991" disse:

Com toda certeza uma TRT nessas condições só atrapalhariam , já que fora aumentar o estradiol geralmente o protocolo das TRT tradicionais da maioria dos médicos hoje causaria uma flutuação nos níveis de testosterona e ainda de bônus aumentaria ainda mais o estradiol.

Teus níveis de testosterona na tua idade estavam ótimos , sobre essa queda de testosterona o ideal seria medir diversas vezes no mesmo mês até mesmo na mesma semana e tirar uma média, Testosterona tem um valor de flutuação muito grande, uma noite mau dormida já pode comprometer completamente os níveis do dia .

O correto aí seria ver outros exames principalmente prolactina, progesterona,SHBG e monitorar essa questão do porque o estradiol estar elevado dessa maneira,e agir na raiz , não sou médico mas provavelmente o que está causando essa supressão de testosterona seja o estradiol, já que o mesmo é sintetizado conforme nível de testosterona, então se o estradiol estiver acima daquilo que é o ideal pro teu corpo o mesmo diminui a produção de testosterona, assim como se o mesmo tiver baixo a testosterona vai aumentar.

 

O último médico nem cogitou TRT mesmo.

Os exames:

Prolactina 10,83 ng/mL - Valor de referência: Homens: 4,04 a 15,20 ng/mL
Progesterona 0,10 ng/mL - Valores de referência: Adultos (acima de 18 anos): < 0,15 ng/mL**

e SHBG 16,20 nmol/L - Valores de referência: Homens (20 a 49 anos): 18,30 a 54,10 nmol/L

Segundo o urologista a aromatização foi por excesso de gordura periférica, estou com BF de 30%...

 

O médico não explicou o mecanismo na relação estradiol/testosterona mas talvez esse seja o motivo do Anastrozol.

 

Valeu.

[O Fantasma "1991" 730]

Em 10/05/2023 em 23:02, MarombeiroNaturalCWB disse:

O último médico nem cogitou TRT mesmo.

Os exames:

Prolactina 10,83 ng/mL - Valor de referência: Homens: 4,04 a 15,20 ng/mL
Progesterona 0,10 ng/mL - Valores de referência: Adultos (acima de 18 anos): < 0,15 ng/mL**

e SHBG 16,20 nmol/L - Valores de referência: Homens (20 a 49 anos): 18,30 a 54,10 nmol/L

Segundo o urologista a aromatização foi por excesso de gordura periférica, estou com BF de 30%...

 

O médico não explicou o mecanismo na relação estradiol/testosterona mas talvez esse seja o motivo do Anastrozol.

 

Valeu.

Ideal se tu quiser ter sucesso inclusive em TRT é diminuir esse percentual de gordura, quanto mais tecido adiposo maior será a aromatização no teu caso pode ser 2 cenários iniciar a TRT e realmente vc ver alguma melhora, segundo o que provavelmente vai acontecer aumentar a testosterona e aumentar o estradiol ainda mais,aí vai ficar "ela por elas" já que ter uma testosterona alta com estradiol alto não adianta nada .

Se o médico for inteligente o bastante pode usar outra estratégia fora a testosterona utilizando IA,e serms em low doses .

[Sucessor do Cbum 425]

Em 15/04/2023 em 16:15, MarombeiroNaturalCWB disse:

E um urologista oncológico que nunca havia visto testo e estradiol altos em quem não usa hormônios. Ele pediu mais exames também. Não sinto sensibilidade, nem sinal de ginecomastia.

 

Você chegou a fazer um exame de urina para verificar o perfil de metabólitos do estradiol? É um pouco raro solicitar esse exame, mas quando o estradiol apresenta um comportamento atípico esse exame pode ajudar a entender melhor o que está acontecendo. De forma resumida, o estradiol sofre várias hidroxilações e metilações diferentes no organismo e cada uma tem uma função diferente, algumas são mais seguras como as estrogênio 2-hidroxilados e outras "mais perigosas" menos desejadas como 4-hidroxiestrogênios.

 

No seu caso, o aumento de estradiol pode ser pelo estilo de vida, alta quantidade de gordura corporal, exposição a xenoestrógenos ou o conjunto desses três. É difícil investigar sua causa porque não há dados de >10 anos atrás. Se vc tivesse, daria para excluir algumas causas de polimorfismo genético. Como vc tem 48 anos, dados de quando vc tinha 20, 30 anos de idade seriam importantes nessa fase, mas naquela época quase ninguém avaliava perfil hormonal tbm. De qualquer forma, faz o tratamento com anastrozol que te passaram, reduz o percentual de gordura e continua avaliando os exames, principalmente quando tiver com 10-15% de gordura e pouco gordura visceral.

[MarombeiroNaturalCWB 8]

Em 11/05/2023 em 10:18, NedFlanders disse:

 

Você chegou a fazer um exame de urina para verificar o perfil de metabólitos do estradiol? É um pouco raro solicitar esse exame, mas quando o estradiol apresenta um comportamento atípico esse exame pode ajudar a entender melhor o que está acontecendo. De forma resumida, o estradiol sofre várias hidroxilações e metilações diferentes no organismo e cada uma tem uma função diferente, algumas são mais seguras como as estrogênio 2-hidroxilados e outras "mais perigosas" menos desejadas como 4-hidroxiestrogênios.

 

No seu caso, o aumento de estradiol pode ser pelo estilo de vida, alta quantidade de gordura corporal, exposição a xenoestrógenos ou o conjunto desses três. É difícil investigar sua causa porque não há dados de >10 anos atrás. Se vc tivesse, daria para excluir algumas causas de polimorfismo genético. Como vc tem 48 anos, dados de quando vc tinha 20, 30 anos de idade seriam importantes nessa fase, mas naquela época quase ninguém avaliava perfil hormonal tbm. De qualquer forma, faz o tratamento com anastrozol que te passaram, reduz o percentual de gordura e continua avaliando os exames, principalmente quando tiver com 10-15% de gordura e pouco gordura visceral.

Não pediram esse exame. Se eu soubesse da existência dele, pediria para um dos médicos. É interessante, mas já comecei a tomar o Proviron. Talvez, até a próxima consulta e realização do exame o Proviron já tenha diminuído ou alterado o perfil de metabólitos.

Vegetais crucíferos eu evito, tenho hipotireoidismo e mesmo tomando remédio, eu procuro evitar. Eu estava com o alumínio alto, então pode ser um dos motivos.

Verifiquei meus exames antigos, e realmente nenhum deles tinha perfil hormonal.

 

Estou em dieta de manutenção agora (consumindo 300kcal acima da TMB) e vou voltar a fazer dieta de redução de peso, até cerca de 30% abaixo da TMB.

Faço os exames a cada dois meses, mais ou menos, para acompanhar o hipotireoidismo.

 

Valeu!

[MarombeiroNaturalCWB 8]

Continuando o relato:
Comecei a usar o Tadala com os outros manipulados no sábado da semana passada, tomando todos os dias às 14:00h. Na segunda da semana passada, não consegui dormir, de dor nas pernas, muita dor. Terça passada não tomei o Tadala e a dor só aumentava, não consegui treinar e tomei um analgésico Dipirona 1g, antes de dormir o efeito já tinha passado e tomei um relaxante muscular para poder dormir. Suspendi o Tadala e com o passar dias a dor foi diminuindo e por fim passou.

Vou voltar a tomar esse fim de semana, tomando dsdn, para ver se não dá esse colateral.

 

Ainda não fiz os exames, o urologista pediu para fazer no dia 20/06.

Sei que a galera não curte Bio, mas fiz outra hoje, mensalmente eu faço, sempre no mesmo horário para ter um parâmetro de comparação.
Segue os links para a Bio:
https://postimg.cc/BXYBV9TJ
https://postimg.cc/m1Ty0Tpg

 

Valeu!

Editado Maio 31, 2023 às 03:10 por MarombeiroNaturalCWB

[BIGJOHNSON 48]

Soca veneno meu amigo não fica de frescura. Manda um cruisezinho pra te deixar disposto e vai treinar comer e fazer muito cardio e dieta pra perder %bf que em 3, meses vc ja vai sentir o baque. Depois aos pouquinhos final do ano vc ta no padrao com seus 14% pesado com a cara quadrada nao fica de medinho não é veneno pra dentro.

 

Estudar as proteções e ja compra um kit de seringa 25x7 e outro so de agulha roxinha e vá ser feliz meu chegado.

 

Os camarada do forum ficam querendo que vcs sejam natural pra eles fica forte sozinho.

 

Vamo que vamo 💉

[MarombeiroNaturalCWB 8]

Em 02/06/2023 em 22:47, BIGJOHNSON disse:

Soca veneno meu amigo não fica de frescura. Manda um cruisezinho pra te deixar disposto e vai treinar comer e fazer muito cardio e dieta pra perder %bf que em 3, meses vc ja vai sentir o baque. Depois aos pouquinhos final do ano vc ta no padrao com seus 14% pesado com a cara quadrada nao fica de medinho não é veneno pra dentro.

 

Estudar as proteções e ja compra um kit de seringa 25x7 e outro so de agulha roxinha e vá ser feliz meu chegado.

 

Os camarada do forum ficam querendo que vcs sejam natural pra eles fica forte sozinho.

 

Vamo que vamo 💉

Valeu!

[FZ... 184]

Em 15/04/2023 em 16:15, MarombeiroNaturalCWB disse:

Boa tarde,

tenho 48 anos, ex-obeso, voltei a praticar esportes a cerca de 6 anos atrás. BF atual de 27%. Fazendo dieta para diminuição de peso.

Nunca usei anabolizantes, por já ter pressão alta e perfil lipídico bagunçado.

Tive Covid em Junho de 2021, sendo internado com 70% de comprometimento do pulmão e embolia pulmonar. Só tive alta médica para voltar praticar esportes em Setembro de 2022.

Faço acompanhamento com nutróloga desde que voltei a praticar musculação, fazendo exames a cada 2 meses. 

Em Novembro de 2022, meu estradiol estava em 47,07, testosterona 572,50. Devido a embolia pulmonar anterior, a nutróloga achou melhor não passar anti aromatase e acompanhar para ver se o estradiol baixava sozinho.
Em Janeiro de 2023, meu estradiol estava em 87,69, testosterona 524,90. Procurei uma endocrinologista que falou que era assim mesmo.

Em Março de 2023, meu estradiol estava em 136,80, testosterona 586,30. Procurei outra endocrinologista, que pediu mais exames, para investigar mais a fundo. E um urologista oncológico que nunca havia visto testo e estradiol altos em quem não usa hormônios. Ele pediu mais exames também. Não sinto sensibilidade, nem sinal de ginecomastia.

Em 12 de Abril de 2023, refiz os exames e meu estradiol estava em 101,30, testosterona despencou para 218,90. Não levei os exames nos médicos ainda.

Não mudei dieta, nem treino. Meu sono estava muito pior na semana em que fiz o último exame. Procurei um especialista em sono e o mesmo falou que a qualidade de sono pode ter derrubado a testosterona e vice-versa.

Sabem de algum caso de queda tão abrupta de testosterona?

Uma TRT provavelmente vai elevar a testosterona, e poderia elevar ainda mais meu estradiol?

Alguém tem indicação de um médico, nas áreas correlatas, que poderia ajudar no meu caso? De preferência que atenda pela Unimed Curitiba, hehehe. Todos os médicos que consultei pareciam estar tratando de um alienígena.

Valeu.

Fala meu brother,

O E² tem uma ação muito forte na inibição do eixo HPT, pois ele age no teu hipotálamo diminuindo a produção do GnRH (hormônio liberador de gonadotrofinas) e consequentemente diminui o seu LH e por último a testosterona.

Fico impressionado por nenhum dos "médicos" que te atendeu ter tratado seu estado de hiperestrogenismo, no teu caso eles se preocuparam mais com o CRM deles do que com tua saúde (bem comum).

 

Na literatura médica um estradiol acima de 50 (claro em individuo natural) é considerado uma patologia, pois traz diversas consequências negativas para o teu metabolismo. Se fosse eu que estivesse nesse quadro, teria com certeza tomado um IA para sair dessa situação. Em relação ao sono se você tem apnéia noturna, pode estar procurando CPAP é um pouco caro, mas até vc melhorar a BF seria a solução (sem optar por medicamentos tarja preta).

 

No teu caso eu tentaria um anastrozol primeiro antes de iniciar uma TRT, pois teu quadro hormonal está completamente desequilibrado, entrar com mais testosterona vai agravar esse desequilibrio. Também precisa de um médico melhor pra entender o que está causando essa hiper aromatização, não vai encontrar um desses no teu plano de saúde, se prepare para desembolsar 500 Dilmas em uma consulta.

 

Se tiver sem grana pra encontrar um profissional adequado, eu entraria com anastrozol: 0,5mg (2x na semana), após isso fazer exames identificar as melhoras e rever a dose de anastrozol. Sei que teu quadro é complicado, mas nessa situação que vc está o anastrozol com certeza vai ajudar mais que atrapalhar. Lembrando não sou médico nem porra nenhuma rsrsrs se qser seguir a orientação é por conta e risco. 

 

Boa sorte aí!

Editado Junho 3, 2023 às 09:32 por FZ...

[BIGJOHNSON 48]

Em 02/06/2023 em 23:41, MarombeiroNaturalCWB disse:

Valeu!

Mano. Na real tava so zoando tá. Mas esse negócio do covid é coisa seria saúde em primeiro lugar. Eu ficaria um bom tempo natural treinando e dieta e deixava ver se as coisas estabilizavam com o tempo.

Uma boa emagrecida e mudança de hábitos já muda a vida do cara.

Se depois de um tempo n resolver e vc tiver disposto a pagar o preço de tratamento com hormônio ai vc avalia melhor.