Em quem você vota ou votaria?

[Visitante]

Em 10/10/2022 em 20:27, Mr Nobody disse:

Já disse que o que não pode acontecer é justamente a: Censura do Estado. E esse ponto a gente concorda e podemos ficar repetindo em toda citação.

Mas a proposta é justamente essa, só trocaram o nome censura por regulamentação.

 

Em 10/10/2022 em 20:27, Mr Nobody disse:

Se tiver algo a discutir sobre isso é no máximo sobre qual é o limite do Estado, sobre a possível censura que está ocorrendo agora no cenário atual. Como por exemplo, terem entrando com uma ação pedindo para retirar um vídeo do ar que estava fora de contexto e que supostamente um líder o PCC apoiava o Lula. Eu pessoalmente não vi o vídeo em questão, mas o que eu mais estou vendo nas redes sociais é pessoas que apoiam o Bolsonaro reproduzindo vídeos com fala do Lula fora do contexto para parecerem piores do que são.

Ta aí um tipo de censura que eu acho errado, o Marcola disse que o Lula é melhor mesmo sendo pilantra, que eles conseguem conversar mais com o PT do que com Bolsonaro etc etc.

Quando uma repórter pergunta para o Bolsonaro o que ele faria se tivesse um filho gay e ele responde que não criou um filho para isso, posso chamá-lo de homofóbico? ele não disse que é, mas indiretamente deixou claro que é.

Em 10/10/2022 em 20:27, Mr Nobody disse:

É muito fácil eu pagar pessoas para fazerem um teatrinho de bater em um "gay" e sair gritando Bolsonaro para que os outros digam que direita não preta. Ou pagar alguém para vandalizar em uma manifestação pacifica e dizer que a esquerda é um bando de vagabundo.

E infelizmente isso acontece mais do que imaginamos, é tipo os relatos incrivelmente forçados que a galera costuma compartilhas nas redes sociais.

 

Olha, eu não vejo a censura estatal com bons olhos justamente pelo o que acontece ao redor do mundo. E para mim fica mais complicado ainda ao saber que a proposta é o kit completo duma possível ditadura: censura + guarda nacional.

Sendo imparcial sobre o assunto e levando a história como ponto de partida, não é estranho um candidato, que já declarou várias vezes seu apoio e admiração aos vizinhos ditadores, ter em seu plano de governo duas das principais características das ditaduras tanto de direita quanto de esquerda?

[Vitor_Maromba 7882]

Em 10/10/2022 em 21:26, Quarta Via disse:

Olha, eu não vejo a censura estatal com bons olhos justamente pelo o que acontece ao redor do mundo. E para mim fica mais complicado ainda ao saber que a proposta é o kit completo duma possível ditadura: censura + guarda nacional.

Sendo imparcial sobre o assunto e levando a história como ponto de partida, não é estranho um candidato, que já declarou várias vezes seu apoio e admiração aos vizinhos ditadores, ter em seu plano de governo duas das principais características das ditaduras tanto de direita quanto de esquerda?

 

Vamos por partes. Também não vejo a censura estatal com bons olhos, mas denovo me parece que cada candidato defende a sua verdade. Lula mirando na mídia digital e bolsonaro na mídia televisiva. Ambas tem direito de transmitir a noticia que desejarem, desde que dá forma mais isenta possível. E mesmo que não seja isenta (apartidaria), que não seja baseada em invencionices (denovo pra ambos os lados, os 2 deturpam).

 

Sobre a guarda nacional, li a ideia e me parece bastante plausível. Em vez de colocar o exército pra invadir uma favela com jovem de 18 anos que não foi treinado pra isso, usar algo que passe por algum treinamento. Ou como no Ceará a poucos anos atrás. Entre ter uma guarda nacional de poucos milhares de homens e isso ser o suficiente pra se tomar uma país,  haja chão hein. Nem as forças armadas tem poder pra isso hoje em dia.

 

Bolsonaro tbem já foi divulgador de forças armadas invadirem STF e isso me parece a mesma merda, visando a discussão pra tentarem criar uma ditadura ou algo do tipo.

 

As forcas armadas precisam sem apoliticas. Sua missao eh defender a patria, independente de possuir governo de direita, esquerda ou centro. Inclusive durante o governo de esquerda os militares receberam mais orcamento e modernizacao que no ultimo.

 

Lula declara amizade ao maduro, bolsonaro ao putim. Denovo a mesma merda pra ambos. Os 2 denovo defendendo fdp que fica anos no poder com suas ditaduras ou pseudo ditaduras.

 

Tudo isso eh oque mais tenho visto nas discussões hoje em dia. Cada lado defensor acusando o outro disso e daquilo, e se para pra pensar, agem igual na maioria dos aspectos, de acordo com seus interesses.

[Visitante]

Em 10/10/2022 em 21:55, Vitgtw disse:

Sobre a guarda nacional, li a ideia e me parece bastante plausível. Em vez de colocar o exército pra invadir uma favela com jovem de 18 anos que não foi treinado pra isso, usar algo que passe por algum treinamento. Ou como no Ceará a poucos anos atrás.

Os militares que participam de operações são muito bem treinados, o recruta de 18 anos não participa.

Eu não vejo nenhum sentido nessa guarda nacional, não é atoa que faz 1 século que ela foi extinta.

 

Citar

Entre ter uma guarda nacional de poucos milhares de homens e isso ser o suficiente pra se tomar uma país,  haja chão hein. Nem as forças armadas tem poder pra isso hoje em dia.

É um grande começo, não acha?

 

Em 10/10/2022 em 21:55, Vitgtw disse:

As forcas armadas precisam sem apoliticas. Sua missao eh defender a patria, independente de possuir governo de direita, esquerda ou centro. Inclusive durante o governo de esquerda os militares receberam mais orcamento e modernizacao que no ultimo.

Correto.

Mas cá entre nós, quando as forças armadas não cumpriu sua missão?

 

 

Em 10/10/2022 em 21:55, Vitgtw disse:

 

Vamos por partes. Também não vejo a censura estatal com bons olhos, mas denovo me parece que cada candidato defende a sua verdade. Lula mirando na mídia digital e bolsonaro na mídia televisiva. Ambas tem direito de transmitir a noticia que desejarem, desde que dá forma mais isenta possível.

Na verdade o Lula está mirando tanto a televisão quanto a internet. Bolsonaro não falou em censurar a mídia televisiva, mas sim em acabar com o "privilégio" deles.

[Vitor_Maromba 7882]

Em 10/10/2022 em 22:26, Quarta Via disse:

Os militares que participam de operações são muito bem treinados, o recruta de 18 anos não participa.

Eu não vejo nenhum sentido nessa guarda nacional, não é atoa que faz 1 século que ela foi extinta.

Eu já vejo sentido pra casos como do Ceará onde as polícias decretaram greves. Entre ter um efetivo pra isso e a guarda nacional se tornar maior que as forças armadas, difícil hein, bastante.

Em 10/10/2022 em 22:26, Quarta Via disse:

 

É um grande começo, não acha?

Não, não acho que chega nem perto. Pra mim eh igual trazer militares pra política e dizer que vão tomar o estado e voltar a ditadura militar.

Em 10/10/2022 em 22:26, Quarta Via disse:

 

Correto.

Mas cá entre nós, quando as forças armadas não cumpriu sua missão?

Sou um fan das forças armadas e acho que já prestaram grande serviço ao nosso país, tanto em obras de infraestrutura quanto em defesa da pátria ou ajudando aliados quando solicitada. Acredito que o erro foi voltar a se politizar depois de um grande período apolitico.

Em 10/10/2022 em 22:26, Quarta Via disse:

 

 

Na verdade o Lula está mirando tanto a televisão quanto a internet. Bolsonaro não falou em censurar a mídia televisiva, mas sim em acabar com o "privilégio" deles.

Não foi somente 1 vez que bolsonaro declarou abertamente em fechar a TV Globo e a Folha de São Paulo, pra mim aí os 2 são farinha do mesmo saco, e fariam, se pudessem, não podem, ainda bem.

 

Honestamente, quando atribuem esse monte de ladainhas que o Lula faria se virasse presidente foi exatamente o que ouvi em 2001, e não fez porra nenhuma do que falavam.

Politicamente, se ele fosse fazer qualquer dessas merdas pq não fez em 2006, quando foi eleito em primeiro turno com um apoio popular gigantesco, ali não seria o momento? Pq agora com o país e o congresso rachado?

Sabe aquela de política se repete, e se repete.... discurso está idêntico a 2001, medo, comunismo, comedor de criancinhas (não de casadas), troca Venezuela por Cuba e tudo igual.

Não faz sentido.

 

Volto a dizer, em tudo isso que está sendo discutido aqui os 2 candidatos são exatamente iguais, cada um puxando pro seu lado.

[Torf 11507]

Em 10/10/2022 em 15:19, Vitgtw disse:

 

E o Bolsonaro fez diferente?

Fez.

[Vitor_Maromba 7882]

Em 11/10/2022 em 02:23, Torf disse:

Fez.

 

Apelidado de tchutchuca do centrão,  ganhando votos e aproximação em troca de cargos ou verbas, deixando seus próprios eleitores bravos por esse comportamento, e tu vem me dizer que fez diferente do Lula Torf?

 

Agiu exatamente da mesma maneira.

[lorenzo_EP 11069]

Em 11/10/2022 em 06:26, Vitgtw disse:

 

Apelidado de tchutchuca do centrão,  ganhando votos e aproximação em troca de cargos ou verbas, deixando seus próprios eleitores bravos por esse comportamento, e tu vem me dizer que fez diferente do Lula Torf?

 

Agiu exatamente da mesma maneira.

 

Fez: multiplicou o mensalão por 650. Orçamento secreto = 650 mensalões.

 

Cara, é cada argumento ridículo (dos dois lados) que tenho preguiça de comentar.

[Vitor_Maromba 7882]

Em 11/10/2022 em 07:13, Alex_83 disse:

 

Fez: multiplicou o mensalão por 650. Orçamento secreto = 650 mensalões.

 

Cara, é cada argumento ridículo (dos dois lados) que tenho preguiça de comentar.

 

Sujo falando do mal lavado. As discussões políticas do segundo turno são trocas de acusações do que ambos fizeram.

[Torf 11507]

Em 11/10/2022 em 11:26, Vitgtw disse:

 

Apelidado de tchutchuca do centrão,  ganhando votos e aproximação em troca de cargos ou verbas, deixando seus próprios eleitores bravos por esse comportamento, e tu vem me dizer que fez diferente do Lula Torf?

 

Agiu exatamente da mesma maneira.

Veja quem foram os vice presidentes da era PT e quem são os vices de Bolsonaro. Será que eles foram escolhidos seguindo os mesmos critérios? Bolsonaro tem um vice do centrão?

[Verdura 696]

Em 11/10/2022 em 08:04, Torf disse:

Veja quem foram os vice presidentes da era PT e quem são os vices de Bolsonaro. Será que eles foram escolhidos seguindo os mesmos critérios? Bolsonaro tem um vice do centrão?

Ele não precisa de vice do centrão pq ele já é do centrão.

Aliás, os congressistas bolsonaristas do PL são, em sua maioria, figurinhas carimbadas do centrão que aderiram ao novo puxador de votos.