Discussão Duvida sobre possivel inicio de TRT

[Visitante]

Em 01/12/2022 em 16:18, totkk disse:

 

Cara eu aplico 1 ampola a cada 8 semanas, sao 4ml de uma vez só, o medico ainda nao solicitou exames. Estou me sentindo mil vezes melhor do que antes, e a principio sem colaterais, detalhe que ele passou Nebido ( Undecilato de Testosterona ) ou seja as aplicações ocorrem 1x no intervalo de 8 a 10 semanas

 

Sim, meus sintomas melhoraram 100%, principalmente a leve depressao que eu tinha e o "brainfog", minhas ereções estao melhores, e o libido tambem, me sinto outra homem ja, porem de acordo com o médico vai ainda alguns meses pra estabilizar.

também sentia as mesmas coisas, sem energia, disposição, tinha que ir treinar com 2 doses de prétreino (forte) pra conseguir ter o mínimo de disposição para treinar, libido 0. Depois que fiz a aplicação isso sumiu, durmo melhor, não acordo com sono e mesmo quando durmo menos não passo dia inteiro cochilando, pessoal fala que to parecendo mais feliz

[The_N 50]

Em 01/12/2022 em 15:18, totkk disse:

 

Cara eu aplico 1 ampola a cada 8 semanas, sao 4ml de uma vez só, o medico ainda nao solicitou exames. Estou me sentindo mil vezes melhor do que antes, e a principio sem colaterais, detalhe que ele passou Nebido ( Undecilato de Testosterona ) ou seja as aplicações ocorrem 1x no intervalo de 8 a 10 semanas

 

Sim, meus sintomas melhoraram 100%, principalmente a leve depressao que eu tinha e o "brainfog", minhas ereções estao melhores, e o libido tambem, me sinto outra homem ja, porem de acordo com o médico vai ainda alguns meses pra estabilizar.

Antes da primeira aplicação estava “morto”? Tipo: podia ver mulher pelada q tava nem aí…!? Digo isso porque dps q ciclei… tem semanas q fico sem vontade nenhuma de transar…. Mesmo vendo a mulher pelada… e tem dia q consigo… por aí vai!!!! Uma merda!!!

[totkk 3]

Em 09/01/2023 em 22:33, The_N disse:

Antes da primeira aplicação estava “morto”? Tipo: podia ver mulher pelada q tava nem aí…!? Digo isso porque dps q ciclei… tem semanas q fico sem vontade nenhuma de transar…. Mesmo vendo a mulher pelada… e tem dia q consigo… por aí vai!!!! Uma merda!!!

 

Cara desculpa a demora em responder, antes de começar a reposição hormonal era literalmente isso ai, porem eu nao tinha vontade nenhuma de transar, mesmo se tivesse uma mulher pelada na minha frente, nao adiantava, porque nem fazia questao de ir atras, pois tava morto, como disse antes ali um saco de batata hahahaha. Depois que comecei questao de 2 semanas ja comecei a ter resultados positivos em relação a libido, e foi so melhorando, e agora to 100% nao tenho essas quedas nao, acredito que talvez pela dose ser baixa, apenas pra reposição mesmo e nao ciclo sabe? Meu ultimo exame veio "normal" testo ta em 830, porem comecei a perder bastante cabelo depois que comecei a TRT (faz parte de acordo com meu médico, to tomando finasterida porem por conta propria)

[jfonseca1 294]

Em 15/07/2022 em 15:04, cadumonteiro disse:

Pessoal só olha pra número de testosterona total e livre e acha q isso define TRT.

 

Mas reparou nas gonadotrofinas?

 

São elas q realmente definem a deficiência.

Teu eixo tá excelente.

Vc pode só ter um valor basal mais baixo de testosterona..

 

Mas como vc relata era obeso, estava sedentário.

Dieta e estilo de vida impactam demais em todos esses sintomas relatados e até mesmo na quantidade de testosterona como baixo carbo, álcool, gordura saturada, falta de minerais como zinco e selênio

 

Como está seu sono e descanso?

Sua tireóide?

 

Uma opinião baseada em evidências é fugir de ioimbina, ou se usa monitore a pressão arterial

Já vi saltar de 120/80 pra 160/100 em 20 dias, com rim só se brinca uma vez.

 

TRT não é Disney

Agulha a cada 7 ou 15 dias (100mg/sem ou 200mg/2 sem)

Exames frequentes pra monitorar hematocrito, DHT, E2, SHBG (isso uma bem feita)

É uma merda ficar rodando farmácia pra achar Deposteron (nunca vá com roupa de academia, simplesmente não te vendem)

 

Tem época que some da farmácia

Consulta pelo menos a cada 2 meses pra acompanhar e pegar receita

 

Lógico que a maioria não faz isso e mete underground por conta.

 

Eu fui entrar em TRT depois de 6 anos de perda de peso, se 134kg pra 85kg, de sedentarismo pra correr provas de 21k.

Sempre acompanhado em dieta e exercícios e médico, melhorou muito a Questão de testosterona e os sintomas mas no ano passado bateu tudo de novo e pior, fui ver e não tinha mais estímulo nenhum de LH e FSH, aí sim depois de 6 anos é q precisei de TRT e aos 41 anos.

 

TRT não é pra alguns meses é pro resto da vida.

Perdão, mas onde você viu alguma sociedade definir hipogonadismo ou DEAM pelo LH ou FSH?! Uma coisa eh você ter hipogonadismo hipogonadotrofico outra coisa eh você ter hipogonadismo hipergonadotrofico.. nenhum conselho de andrología vai dizer isso.. pelo contrário a testo livre eh o que tem a maior sensibilidade para dizer se eh indicação de TRT ou não junto com a sintomatologia.. até os conselhos mais conservadores vão dizer que tu eh quase indicação de TRT.. o consideram como testo livre menor a 8 enquanto outros valores menores a 12

[cadumonteiro 1978]

Em 30/03/2023 em 14:25, jfonseca1 disse:

Perdão, mas onde você viu alguma sociedade definir hipogonadismo ou DEAM pelo LH ou FSH?! Uma coisa eh você ter hipogonadismo hipogonadotrofico outra coisa eh você ter hipogonadismo hipergonadotrofico.. nenhum conselho de andrología vai dizer isso.. pelo contrário a testo livre eh o que tem a maior sensibilidade para dizer se eh indicação de TRT ou não junto com a sintomatologia.. até os conselhos mais conservadores vão dizer que tu eh quase indicação de TRT.. o consideram como testo livre menor a 8 enquanto outros valores menores a 12

Hipogonadismo secundário, quando não tem a produção adequada de LH e FSH na hipófise e não há produção adequada pelos testículos.

 

Aí não vai ter testo livre pra avaliar né, rsrs

Mas pode ter caso da pessoa ter uma testo total de 200 mas ser extremamente sensível, ter uma livre de 30 ou mais

 

Enquanto tem gente natural que nunca foi exposto à hormônios exógenos ter uma testo de quase 1000 mas é pouco sensível e apresenta uma livre de 10.

 

Acompanhando, conversando, consumindo material de profissionais como haluch, Lucas Caseri, André Rizzutti, Adam Abbas

Não tem um consenso de diagnóstico de hipogonadismo apenas por valores de exames, levando todos em consideração (testo total e livre, E2, LH e FSH, dhea, ANDROSTENEDIONA, até gnhr qnd possível)

 

Pq é relativamente fácil encontrar um homem de 30 anos com testo abaixo de 250, LH e FSH baixos se ele for sedentário, obeso, alto consumo de álcool e saturada

 

Mas em 6 meses de perda de peso, exercício e dieta ajustada vc vê os valores quase dobrarem.

 

É reducionista demais diagnosticar hipogonadismo somente com exame e sintomatologia sem avaliar o contexto e histórico do paciente.

 

Pois o tratamento com testo pode mascarar temporariamente um problema maior relacionado com hipófise, testículos, comportamento e estilo de vida e até mesmo tireóide.

É um tratamento que quando iniciado prematuramente pode não ter mais volta, existe dependência psicológica, ajuste de dose é extremamente individual.

Vai ter gente muito bem com nebido a cada 3 meses, 200mg/21 dias ou 15, 12 e até 10 dias, alguns vão se adaptar melhor a 100mg/7 ou 5 dias, até mesmo caso de 50mg/3dias ou 10mg de proprionato por dia.

 

O tempo todo tem alguma coisa pra ajustar, seja variação de concentração, E2, DHT, SHBG, prolactina, hematócrito, perfil lipídico.

Um tempo atrás era raro diagnóstico de hipogonadismo, se usava muito em consultório alternativas como tamoxifeno, clomifeno, HCG, controlar aromatização, até proviron era uma opção.

 

Mas hj tá muito fácil diagnosticar hipogonadismo só por valores e lógico que num primeiro momento qq um vai ter melhoras psicológicas, físicas e sexuais. Mas e depois qnd a falta de mudança no estilo de vida apresentar novos ou os mesmos sintomas?

 

Um obeso com 250 de testo que tá aromatizando a milhão e já tem relação testo/E2 alterada, como ele vai ficar com 700 de testo estável sem nenhuma mudança de composição corporal e atividade física?

Qual o direcionamento que esse hormônio vai ter?

Ele não melhorou a dieta e continua sedentário, já está quase hipertenso, e como fica a pressão com o hematócrito aumentando?

Ainda na dieta, um obeso sedentário não vai ter um perfil lipídico dos melhores e com esse hormônio a mais sem direcionamento como fica o perfil lipídico?

 

Mesmo ele estando sempre nos valores fisiológicos ele vai ter colaterais, aí vai ficar a eterna piada do cachorro correndo atrás do rabo.

[jfonseca1 294]

Em 30/03/2023 em 15:12, cadumonteiro disse:

Hipogonadismo secundário, quando não tem a produção adequada de LH e FSH na hipófise e não há produção adequada pelos testículos.

 

Aí não vai ter testo livre pra avaliar né, rsrs

Mas pode ter caso da pessoa ter uma testo total de 200 mas ser extremamente sensível, ter uma livre de 30 ou mais

 

Enquanto tem gente natural que nunca foi exposto à hormônios exógenos ter uma testo de quase 1000 mas é pouco sensível e apresenta uma livre de 10.

 

Acompanhando, conversando, consumindo material de profissionais como haluch, Lucas Caseri, André Rizzutti, Adam Abbas

Não tem um consenso de diagnóstico de hipogonadismo apenas por valores de exames, levando todos em consideração (testo total e livre, E2, LH e FSH, dhea, ANDROSTENEDIONA, até gnhr qnd possível)

 

Pq é relativamente fácil encontrar um homem de 30 anos com testo abaixo de 250, LH e FSH baixos se ele for sedentário, obeso, alto consumo de álcool e saturada

 

Mas em 6 meses de perda de peso, exercício e dieta ajustada vc vê os valores quase dobrarem.

 

É reducionista demais diagnosticar hipogonadismo somente com exame e sintomatologia sem avaliar o contexto e histórico do paciente.

 

Pois o tratamento com testo pode mascarar temporariamente um problema maior relacionado com hipófise, testículos, comportamento e estilo de vida e até mesmo tireóide.

É um tratamento que quando iniciado prematuramente pode não ter mais volta, existe dependência psicológica, ajuste de dose é extremamente individual.

Vai ter gente muito bem com nebido a cada 3 meses, 200mg/21 dias ou 15, 12 e até 10 dias, alguns vão se adaptar melhor a 100mg/7 ou 5 dias, até mesmo caso de 50mg/3dias ou 10mg de proprionato por dia.

 

O tempo todo tem alguma coisa pra ajustar, seja variação de concentração, E2, DHT, SHBG, prolactina, hematócrito, perfil lipídico.

Um tempo atrás era raro diagnóstico de hipogonadismo, se usava muito em consultório alternativas como tamoxifeno, clomifeno, HCG, controlar aromatização, até proviron era uma opção.

 

Mas hj tá muito fácil diagnosticar hipogonadismo só por valores e lógico que num primeiro momento qq um vai ter melhoras psicológicas, físicas e sexuais. Mas e depois qnd a falta de mudança no estilo de vida apresentar novos ou os mesmos sintomas?

 

Um obeso com 250 de testo que tá aromatizando a milhão e já tem relação testo/E2 alterada, como ele vai ficar com 700 de testo estável sem nenhuma mudança de composição corporal e atividade física?

Qual o direcionamento que esse hormônio vai ter?

Ele não melhorou a dieta e continua sedentário, já está quase hipertenso, e como fica a pressão com o hematócrito aumentando?

Ainda na dieta, um obeso sedentário não vai ter um perfil lipídico dos melhores e com esse hormônio a mais sem direcionamento como fica o perfil lipídico?

 

Mesmo ele estando sempre nos valores fisiológicos ele vai ter colaterais, aí vai ficar a eterna piada do cachorro correndo atrás do rabo.

Cadu o buraco eh tão mais embaixo, que se você leu os livros do Caseri assim como eu de TRT essentials, até as próprias sociedades de endócrino/urologia/androgenismo não conseguem chegar em um consenso sobre os valores laboratoriais. O único consenso que se tem eh que a clínica eh soberana. Falando. O Dr Caseri, que o tenho com grande apreciação, no curso de ciências anabólicas ele menciona questionários de DEAM de sociedades assim como no curso de TRT. Não tem consenso. Mas o ideal eh se seguir pela clínica e ter respaldo com exames 

[cadumonteiro 1978]

Em 30/03/2023 em 17:04, jfonseca1 disse:

Cadu o buraco eh tão mais embaixo, que se você leu os livros do Caseri assim como eu de TRT essentials, até as próprias sociedades de endócrino/urologia/androgenismo não conseguem chegar em um consenso sobre os valores laboratoriais. O único consenso que se tem eh que a clínica eh soberana. Falando. O Dr Caseri, que o tenho com grande apreciação, no curso de ciências anabólicas ele menciona questionários de DEAM de sociedades assim como no curso de TRT. Não tem consenso. Mas o ideal eh se seguir pela clínica e ter respaldo com exames 

Exatamente o que eu falei.

 

Clínica nesse caso seria um padrão ouro comparado a análise de exames por si só.