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Postado
Em 07/09/2023 em 15:14, Macho Opressor disse:

Excelente relato, obrigado por compartilhar.

 

Tive experiência com testo mais alta (500mg/s) e foi péssimo, bem parecido com o q relatou e libido estourando, isso é um problema bem inconveniente.

 

Devo fazer um teste com Nandro mais alta e um chorinho de testo pra aromatizar e não ter q usar estradiol.

Já usei deca e nunca tive problema com questão de libido, então pra mim esse deca dick deve ser a falta de controle sobre o estradiol ou psicológica.

Tem tópico aberto com seu relato Deca only? 

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Postado
Em 15/03/2022 em 00:06, O Fantasma "1991" disse:

Primeiro galera o intuito não é estimular ninguém ou estabelecer verdades ,cada um é responsável por sua saúde e bem estar .

 

Vou deixar aqui meu breve relato do uso de Nandrolona + valerato de estradiol sem testosterona ,conhecido como Deca only no meio bodybuilder .

Já estava a algum tempo me planejando sobre isso ,estudei bastante e tive referencias no meu dia dia e como sou usuário a praticamente 15 anos de hormônios e tenho uma certa experiencia e vivencia ,principalmente com Nandrolona e testosterona não encontrei dificuldades  ,já fiz todas as combinações possíveis testo base ,deca base 1:1,2:1,3:1,1:2 e assim por diante , como também  já usei muita testo sozinha ,no entanto nunca tinha usado somente Nandro.

a estrutura do ciclo foi a seguinte: 

10 semanas 500mg de nandrolona com aplicações divididas 2 vezes  por semana, segunda e quinta administrada via subcutânea + 0,50mg de valerato de estradiol oral toda segunda (sim o intuito era fazer algo totalmente fora daquilo já estabelecido)

resultados dos exames feitos semana passada ,mais ou menos entre a penúltima e ante penúltima semana antes do fim do protocolo (que termina essa semana).

testosterona total ....................................4,394 ng/dl

estradiol ...................................................32 pg/ml

Prolactina ..............................................9,14 mg/ml

DHT ...................................................... 680,0 pg/ml

Pelos exames da pra ver que realmente é nandrolona ,pra quem não sabe aparece como testosterona ,porém DHT e estradiol não sobem ,outra particularidade prolactina não aumentou ,pelo contrario diminui até .

exames feitos alguns meses antes com dose de TRT 100mg de cipionato:

testosterona total .................................... 732,89 ng/dL

estradiol ................................................... 28 pg/ml

Prolactina ..............................................  13,05 ng/mL

DHT ......................................................  715,0 pg/ml

 

Na pratica me senti mais lento menos agressivo ,menos ansioso podemos assim dizer mais 'Zen",e também letárgico as vezes mas não posso dizer que não tenha sido a dieta ,meus planos era fazer um bulking limpo algo entre 6,000 calorias por dia até o final do protocolo ,só que fiz apenas as primeiras 5 semanas ,a dieta estava literalmente atrapalhando minha vida já que não sou acostumado a comer tanto ,foi um sacrifício ,praticamente passava o dia "cagando" e comendo,mesmo usando enzimas digestivas comecei a ter problemas gástricos como refluxo,náuseas,gastrite etc ,então na quinta semana após ter ganhado praticamente 6 kilos ,cortei pela metade a ingestão calórica no entanto sempre mantendo os macros altos principalmente proteína e acabei fazendo um cuting meio que sem querer ,e esses problemas sumiram ,passei a treinar melhor ,dormir melhor e fiquei menos letárgico durante o dia .

tenho que frisar também que senti bastante força ,bastante resistência tanto no treino como nos aeróbicos,e uma recuperação infinitamente melhor que a testo ,eu saia morrendo dos treinos ,poucas horas depois estava "pronto pra outra" ,também senti um ganho mais lento que a testosterona pura ou misturada com a própria nandro,demorava para o peso subir na balança,mas isso pode ser explicado ,senti menas retenção que a testo e bem menas que a testo+nandro ,até meu rosto ficou menos inchado ,"menos bochechudo",outra questão ,pele e cabelo ,também foram menores ,tive muito pouca  queda de cabelo  e praticamente não tive espinhas então mais um ponto pra deca .

questão de ganhos ,quando comecei o ciclo estava com uns 14% de BF Pesando 80 kilos com 1,76 de altura ,hoje estou 86 kilos e uns 12% de BF ,na pratica notei que comparada com a testo o poder lipolítico da nandro é menor mas a retenção é bem menor também ,principalmente no rosto região abdominal ,culotes ,pernas etc e rosto ,parece que a distribuição da retenção e da gordura muda ,minha cintura está mais fina meu pescoço também ,e os músculos parecem mais cheios ,hidratados ,como não faço questão de fazer avaliação ,sempre uso o espelho e notei ganhos maiores de braços no geral anti braço ,tríceps ,bíceps e peito(mais isso pode ser apenas treino) e também quádriceps,senti uma força absurda nos membros inferiores o que me fez massacrar bastante as pernas .

questão de treinos realmente a agressividade e foco é menor ,mas em compensação a resistência é maior ,notei que a fadiga/falha tava demorando mais pra aparecer ,enquanto meu humor ,que é meu fraco ,doses supra fisiológicas de testo me deixam irritado,ansioso com períodos de euforia outros de tristeza,mas isso é comigo pois tenho distimia e já tive depressão ,com a deca me senti menos ansioso e irritado,mas os sintomas de tristeza apareciam de vez enquanto principalmente pela manhã ,mas como eu disse testosterona alta também me dá isso a diferença que a "montanha russa" foi menor ,não tive euforia ou irritabilidade,sono também ,testo fode meu sono em doses altas com nandro não foi diferente ,principalmente nas primeiras semanas devido as calorias que ingeria a noite e os refluxos.

 

Vamos para parte que mais interessa,questão de libido ereção ,parte sexual como um todo ,meu libido ficou ótimo ,ereção bem rígida nada do que se propaga por ai de deca dick ou queda de libido ,muito pelo contrario ,acordava de barraca armada chegava a ser constrangedor picos de libido durante o dia ,ereções noturnas e por ai vai , a unica coisa que eu mudaria seria a administração do estradiol por via oral ,no dia que tomava que era toda segunda ,poucas horas depois sentia sensibilidade nos mamilos ,porém um dia ou 2 depois parava ,talvez por causar picos ,quem sabe nesse caso a administração de um cipionato de estradiol injetável seja melhor ,quem sabe até o humor possa ser mais estável. 

 

então resumindo foi uma boa experiência nada fora do comum apenas uns detalhes que chamaram a atenção como menas retenção ,recuperação ,pele melhor ,menas queda de cabelo, foram 6 kilos ,mas se continuasse em bulking provável que conseguiria uns 8 ou 10, talvez a qualidade não teria sido a mesma, então no final valeu a pena ,até queria seguir a TRT  um tempo apenas com deca uns 150mg ou 200mg por pelo menos 1 ano para ter um veredito melhor ,só que  tenho um estoque de testo aqui em casa ,sem falar que é um saco ficar manipulando estradiol,vi que tem gente que usa DHEA em fóruns gringos no lugar,mas ai tem varias particularidades não é algo que se tenha certeza se vai  suprir realmente a falta de estradiol .

 

talvez futuramente tente outras alternativas com deca base ,como Deca + estano ou Deca + oxam ,talves com diana ,deca se mostrou pra mim uma droga bem versátil como base principalmente para cuting .   

        

 

 

 

Comecei a transição do Testo base para o Deca base e depois deca only. penultima aplicação coloquei 1 pra 1 e a ultima coloquei 3x1(deca base) e novamente veio um aumento de libido descomunal.
Isso é esperado para a deca, ou minha parada está batizada?(O pior é que eu aplico DSDN então a penultima foi quarta e a ultima foi hoje... pra ter um efeito assim tão rapido isso deve der NPP e talvez quase nada de decanoato de nandrolona)

>Esses bujão são griffo<(do ano passado, pq parece q esse ano eles cairam "bonito" em goiás)

Postado
Em 08/09/2023 em 17:45, trbc disse:

Comecei a transição do Testo base para o Deca base e depois deca only. penultima aplicação coloquei 1 pra 1 e a ultima coloquei 3x1(deca base) e novamente veio um aumento de libido descomunal.
Isso é esperado para a deca, ou minha parada está batizada?(O pior é que eu aplico DSDN então a penultima foi quarta e a ultima foi hoje... pra ter um efeito assim tão rapido isso deve der NPP e talvez quase nada de decanoato de nandrolona)

>Esses bujão são griffo<(do ano passado, pq parece q esse ano eles cairam "bonito" em goiás)

Não é normal não,geralmente o libido com Deca é bem mais ameno se comparado com testo.

Pra saber se realmente é Deca somente com exames.

Outra coisa tem que ver essa transição de testo pra deca,se tu está com dosse subra de testo pra passar pra Deca no mínimo o dobro da mesma,ou seja se tá com 250mg de testo vai ter que ir no mínimo pra 500mg de nandro,se não vai sentir colaterais de testosterona baixa, devido ligação da Deca ser bem mais fraca no receptor androgênico que a testo,e teus receptores estarem desensibilizados .

Postado (editado)
Em 09/09/2023 em 16:56, O Fantasma "1991" disse:

...

Outra coisa tem que ver essa transição de testo pra deca,se tu está com dosse subra de testo pra passar pra Deca no mínimo o dobro da mesma,ou seja se tá com 250mg de testo vai ter que ir no mínimo pra 500mg de nandro,se não vai sentir colaterais de testosterona baixa, devido ligação da Deca ser bem mais fraca no receptor androgênico que a testo,e teus receptores estarem desensibilizados .

Não sei se entendi mto bem...parece meio contraditório, além de uma palavra que digitou errado e não sei o que é.

 

 

Recentemente postei um exame que fiz segunda. Testo total deu bem alta, estradiol baixo, prolactina relativamente alta e test livre também alto.(tópico que criei sobre a agressividade)

Editado por trbc
Postado (editado)
Em 09/09/2023 em 18:38, trbc disse:

Não sei se entendi mto bem...parece meio contraditório, além de uma palavra que digitou errado e não sei o que é.

 

 

Recentemente postei um exame que fiz segunda. Testo total deu bem alta, estradiol baixo, prolactina relativamente alta e test livre também alto.(tópico que criei sobre a agressividade)

Existe a questão de ligação das drogas nos receptores androgênicos o que chamamos de receptor AR , que existe nos músculos mais também em todo corpo,a Deca e seu metabólico DHN tem uma ligação bem mais fraca do que a testosterona e o DHT nesses receptores, então pela lógica se vc está usando testosterona em uma quantidade alta vc vai ter um estímulo maior,e a hora que entrar com a Deca esse estímulo será menor,por isso que quando se fala em reposição de Deca o mínimo é o dobro da reposição comum de testosterona ou seja se um indivíduo está fazendo a TRT padrão de testosterona com 100mg semana,se ele começar a usar Deca e continuar com os 100mg semanais ele vai ter problemas visto que 100mg de Deca não tem a potência necessária para manter as necessidades fisiológicas do corpo quando falamos na parte androgênica , logo o mínimo para manter, libido, função sexual, cognitiva etc em um indivíduo a níveis fisiológicos teria que ser 200mg de Deca por semana.

E com indivíduos hormonizados isso é bem pior,vc vai estar com a razão androgenica muito acima de um indivíduo natural os receptores estarão acostumados a uma alta demanda androgenica,aí vc vai e entra com uma droga menos androgenica que é o caso da Deca, é claro que o corpo vai sentir e tu vai ter sintomas parecidos com falta de testosterona, justamente por o estímulo no receptor estar bem menor,por isso deve-se usar uma quantidade maior pra tentar compensar.

Fora a parte de sensibilidade ao estradiol, deca também deixa os tecidos mais sensíveis ao mesmo,por isso a importância de se manter o E2 controlado e abaixo dos níveis que vc deixaria se estivesse usando testosterona.

Qual a parte que ficou contraditória ?? 

Por isso falo alí no decorrer que Deca only é para indivíduos com experiência em Aes ,por que envolve muitas variáveis, que ficam difícil controlar.

Muitos usuários não se dão bem com o Deca only ou tem uma experiência ruim , justamente por não se atentar a esses detalhes.

 

Editado por O Fantasma "1991"
Postado
Em 09/09/2023 em 23:07, O Fantasma &quot;1991&quot; disse:

 

Qual a parte que ficou contraditória ?? 

 

 

Eu que não tinha entendi mesmo. Pq na verdade o que estou fazendo agora não é tirar a testo.
vou deixar deca/testo (3x1) e achei que estava se referindo a deixar 2x1...enfim

 

Em 09/09/2023 em 23:07, O Fantasma &quot;1991&quot; disse:

Existe a questão de ligação das drogas nos receptores androgênicos o que chamamos de receptor AR , que existe nos músculos mais também em todo corpo,a Deca e seu metabólico DHN tem uma ligação bem mais fraca do que a testosterona e o DHT nesses receptores, então pela lógica se vc está usando testosterona em uma quantidade alta vc vai ter um estímulo maior,e a hora que entrar com a Deca esse estímulo será menor,por isso que quando se fala em reposição de Deca o mínimo é o dobro da reposição comum de testosterona ou seja se um indivíduo está fazendo a TRT padrão de testosterona com 100mg semana,se ele começar a usar Deca e continuar com os 100mg semanais ele vai ter problemas visto que 100mg de Deca não tem a potência necessária para manter as necessidades fisiológicas do corpo quando falamos na parte androgênica , logo o mínimo para manter, libido, função sexual, cognitiva etc em um indivíduo a níveis fisiológicos teria que ser 200mg de Deca por semana.

E com indivíduos hormonizados isso é bem pior,vc vai estar com a razão androgenica muito acima de um indivíduo natural os receptores estarão acostumado a uma alta demanda androgenica,aí vc vai e entra com uma droga menos androgenica que é o caso da Deca, é claro que o corpo vai sentir e tu vai ter sintomas parecidos com falta de testosterona, justamente por o estímulo no receptor estar bem menor,por isso deve-se usar uma quantidade maior pra tentar compensar.

Qual a parte que ficou contraditória ?? 

Por isso falo alí no decorrer que Deca only é para indivíduos com experiência em Aes ,por que envolve muitas variáveis, que ficam difícil controlar.

 

ótima informação/análise. Obrigado
Eu olhei sim seu post deca Only, mas só o main e algumas coisas no final!
vlw mestre!

Postado
Em 07/09/2023 em 15:14, Macho Opressor disse:

Excelente relato, obrigado por compartilhar.

 

Tive experiência com testo mais alta (500mg/s) e foi péssimo, bem parecido com o q relatou e libido estourando, isso é um problema bem inconveniente.

 

Devo fazer um teste com Nandro mais alta e um chorinho de testo pra aromatizar e não ter q usar estradiol.

Já usei deca e nunca tive problema com questão de libido, então pra mim esse deca dick deve ser a falta de controle sobre o estradiol ou psicológica.

quando for fazer não esquece de colocar o relato aqui.

Postado
Em 15/03/2022 em 00:06, O Fantasma &quot;1991&quot; disse:

Primeiro galera o intuito não é estimular ninguém ou estabelecer verdades ,cada um é responsável por sua saúde e bem estar .

 

Vou deixar aqui meu breve relato do uso de Nandrolona + valerato de estradiol sem testosterona ,conhecido como Deca only no meio bodybuilder .

Já estava a algum tempo me planejando sobre isso ,estudei bastante e tive referencias no meu dia dia e como sou usuário a praticamente 15 anos de hormônios e tenho uma certa experiencia e vivencia ,principalmente com Nandrolona e testosterona não encontrei dificuldades  ,já fiz todas as combinações possíveis testo base ,deca base 1:1,2:1,3:1,1:2 e assim por diante , como também  já usei muita testo sozinha ,no entanto nunca tinha usado somente Nandro.

a estrutura do ciclo foi a seguinte: 

10 semanas 500mg de nandrolona com aplicações divididas 2 vezes  por semana, segunda e quinta administrada via subcutânea + 0,50mg de valerato de estradiol oral toda segunda (sim o intuito era fazer algo totalmente fora daquilo já estabelecido)

resultados dos exames feitos semana passada ,mais ou menos entre a penúltima e ante penúltima semana antes do fim do protocolo (que termina essa semana).

testosterona total ....................................4,394 ng/dl

estradiol ...................................................32 pg/ml

Prolactina ..............................................9,14 mg/ml

DHT ...................................................... 680,0 pg/ml

Pelos exames da pra ver que realmente é nandrolona ,pra quem não sabe aparece como testosterona ,porém DHT e estradiol não sobem ,outra particularidade prolactina não aumentou ,pelo contrario diminui até .

exames feitos alguns meses antes com dose de TRT 100mg de cipionato:

testosterona total .................................... 732,89 ng/dL

estradiol ................................................... 28 pg/ml

Prolactina ..............................................  13,05 ng/mL

DHT ......................................................  715,0 pg/ml

 

Na pratica me senti mais lento menos agressivo ,menos ansioso podemos assim dizer mais 'Zen",e também letárgico as vezes mas não posso dizer que não tenha sido a dieta ,meus planos era fazer um bulking limpo algo entre 6,000 calorias por dia até o final do protocolo ,só que fiz apenas as primeiras 5 semanas ,a dieta estava literalmente atrapalhando minha vida já que não sou acostumado a comer tanto ,foi um sacrifício ,praticamente passava o dia "cagando" e comendo,mesmo usando enzimas digestivas comecei a ter problemas gástricos como refluxo,náuseas,gastrite etc ,então na quinta semana após ter ganhado praticamente 6 kilos ,cortei pela metade a ingestão calórica no entanto sempre mantendo os macros altos principalmente proteína e acabei fazendo um cuting meio que sem querer ,e esses problemas sumiram ,passei a treinar melhor ,dormir melhor e fiquei menos letárgico durante o dia .

tenho que frisar também que senti bastante força ,bastante resistência tanto no treino como nos aeróbicos,e uma recuperação infinitamente melhor que a testo ,eu saia morrendo dos treinos ,poucas horas depois estava "pronto pra outra" ,também senti um ganho mais lento que a testosterona pura ou misturada com a própria nandro,demorava para o peso subir na balança,mas isso pode ser explicado ,senti menas retenção que a testo e bem menas que a testo+nandro ,até meu rosto ficou menos inchado ,"menos bochechudo",outra questão ,pele e cabelo ,também foram menores ,tive muito pouca  queda de cabelo  e praticamente não tive espinhas então mais um ponto pra deca .

questão de ganhos ,quando comecei o ciclo estava com uns 14% de BF Pesando 80 kilos com 1,76 de altura ,hoje estou 86 kilos e uns 12% de BF ,na pratica notei que comparada com a testo o poder lipolítico da nandro é menor mas a retenção é bem menor também ,principalmente no rosto região abdominal ,culotes ,pernas etc e rosto ,parece que a distribuição da retenção e da gordura muda ,minha cintura está mais fina meu pescoço também ,e os músculos parecem mais cheios ,hidratados ,como não faço questão de fazer avaliação ,sempre uso o espelho e notei ganhos maiores de braços no geral anti braço ,tríceps ,bíceps e peito(mais isso pode ser apenas treino) e também quádriceps,senti uma força absurda nos membros inferiores o que me fez massacrar bastante as pernas .

questão de treinos realmente a agressividade e foco é menor ,mas em compensação a resistência é maior ,notei que a fadiga/falha tava demorando mais pra aparecer ,enquanto meu humor ,que é meu fraco ,doses supra fisiológicas de testo me deixam irritado,ansioso com períodos de euforia outros de tristeza,mas isso é comigo pois tenho distimia e já tive depressão ,com a deca me senti menos ansioso e irritado,mas os sintomas de tristeza apareciam de vez enquanto principalmente pela manhã ,mas como eu disse testosterona alta também me dá isso a diferença que a "montanha russa" foi menor ,não tive euforia ou irritabilidade,sono também ,testo fode meu sono em doses altas com nandro não foi diferente ,principalmente nas primeiras semanas devido as calorias que ingeria a noite e os refluxos.

 

Vamos para parte que mais interessa,questão de libido ereção ,parte sexual como um todo ,meu libido ficou ótimo ,ereção bem rígida nada do que se propaga por ai de deca dick ou queda de libido ,muito pelo contrario ,acordava de barraca armada chegava a ser constrangedor picos de libido durante o dia ,ereções noturnas e por ai vai , a unica coisa que eu mudaria seria a administração do estradiol por via oral ,no dia que tomava que era toda segunda ,poucas horas depois sentia sensibilidade nos mamilos ,porém um dia ou 2 depois parava ,talvez por causar picos ,quem sabe nesse caso a administração de um cipionato de estradiol injetável seja melhor ,quem sabe até o humor possa ser mais estável. 

 

então resumindo foi uma boa experiência nada fora do comum apenas uns detalhes que chamaram a atenção como menas retenção ,recuperação ,pele melhor ,menas queda de cabelo, foram 6 kilos ,mas se continuasse em bulking provável que conseguiria uns 8 ou 10, talvez a qualidade não teria sido a mesma, então no final valeu a pena ,até queria seguir a TRT  um tempo apenas com deca uns 150mg ou 200mg por pelo menos 1 ano para ter um veredito melhor ,só que  tenho um estoque de testo aqui em casa ,sem falar que é um saco ficar manipulando estradiol,vi que tem gente que usa DHEA em fóruns gringos no lugar,mas ai tem varias particularidades não é algo que se tenha certeza se vai  suprir realmente a falta de estradiol .

 

talvez futuramente tente outras alternativas com deca base ,como Deca + estano ou Deca + oxam ,talves com diana ,deca se mostrou pra mim uma droga bem versátil como base principalmente para cuting .   

        

 

 

 

Posso usar Deca only o ano todo ou da merda?

  • 3 semanas depois...
Postado
Em 16/09/2023 em 00:13, Cbumbrasil disse:

Posso usar Deca only o ano todo ou da merda?

Até pode ,o problema vai ser aguentar,a nandro pode baixar seratonina e dopamina nas fendas simpáticas,o que acarreta em uma lerdeza absurda,e atrapalha bastante o sono , mais isso não é uma verdade absoluta, geralmente indivíduos com ansiedade e hiperatividade tem uma certa melhora nos sintomas quando usam apenas Deca.

E nos estudos que falam que a mesma diminuí a seratonina não se levou em consideração a questão do estradiol.

 

  • 1 mês depois...
Postado
Em 02/10/2023 em 21:18, O Fantasma &quot;1991&quot; disse:

Até pode ,o problema vai ser aguentar,a nandro pode baixar seratonina e dopamina nas fendas simpáticas,o que acarreta em uma lerdeza absurda,e atrapalha bastante o sono , mais isso não é uma verdade absoluta, geralmente indivíduos com ansiedade e hiperatividade tem uma certa melhora nos sintomas quando usam apenas Deca.

E nos estudos que falam que a mesma diminuí a seratonina não se levou em consideração a questão do estradiol.

 

Fantasma, qual dose de deca e testo você recomendaria para fazer deca base?
Se puder me ajudar agradeço.

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