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Postado (editado)
Em 03/04/2022 em 19:33, Kracks disse:

Dúvida...

Não valeria a pena usar uma dose extremamente baixa de testosterona visando um pouco de estradiol, ao invés de estradiol puro?
Pergunto pois eu aromatizo muito fácil e to estudando a Deca only (talvez deca base) após 6 anos sem usar hormônio.

Justamente o intuito de fazer Deca only é não usar testo ,no caso se tem teorias da mesma não se dar bem com testosterona ,mas existe sim protocolos assim mais aí não iria ser Deca only e sim Deca base ,pode tentar algo entre 150mg de testo + 500/400mg de Deca , até menos 300mg ,eu já testei e a diferença que reti mais , líbido ficou ótimo mas senti efeitos de estradiol alto como retenção , variação no humor espinhas etc ,a única coisa que não faria novamente seria Deca e testo na proporção de 1:1  já fiz várias vezes ,mas talvez tentaria low doses de testo + Deca ,sim ... tenho um buxão de Deca aqui sobrando e vários de testosterona enantato, cipionato durateston e a vontade de emendar um Cruise com low doses de testo e com Deca é grande ,mas pretendo ficar uns 6 meses só na TRT, tradicional mesmo .

Mas já vou adiantando ,poucas vezes fiquei com a ereção tão rígida como fiquei usando apenas nandro , não sei se cheguei a ter o famoso Deca Dick mas nas vezes que usei nandro junto com testo parecia que perdia um pouco de sensibilidade no jubileu .

 

Editado por O Fantasma "1991"

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Postado (editado)
Em 15/03/2022 em 00:06, O Fantasma "1991" disse:

Primeiro galera o intuito não é estimular ninguém ou estabelecer verdades ,cada um é responsável por sua saúde e bem estar .

 

Vou deixar aqui meu breve relato do uso de Nandrolona + valerato de estradiol sem testosterona ,conhecido como Deca only no meio bodybuilder .

Já estava a algum tempo me planejando sobre isso ,estudei bastante e tive referencias no meu dia dia e como sou usuário a praticamente 15 anos de hormônios e tenho uma certa experiencia e vivencia ,principalmente com Nandrolona e testosterona não encontrei dificuldades  ,já fiz todas as combinações possíveis testo base ,deca base 1:1,2:1,3:1,1:2 e assim por diante , como também  já usei muita testo sozinha ,no entanto nunca tinha usado somente Nandro.

a estrutura do ciclo foi a seguinte: 

10 semanas 500mg de nandrolona com aplicações divididas 2 vezes  por semana, segunda e quinta administrada via subcutânea + 0,50mg de valerato de estradiol oral toda segunda (sim o intuito era fazer algo totalmente fora daquilo já estabelecido)

resultados dos exames feitos semana passada ,mais ou menos entre a penúltima e ante penúltima semana antes do fim do protocolo (que termina essa semana).

testosterona total ....................................4,394 ng/dl

estradiol ...................................................32 pg/ml

Prolactina ..............................................9,14 mg/ml

DHT ...................................................... 680,0 pg/ml

Pelos exames da pra ver que realmente é nandrolona ,pra quem não sabe aparece como testosterona ,porém DHT e estradiol não sobem ,outra particularidade prolactina não aumentou ,pelo contrario diminui até .

exames feitos alguns meses antes com dose de TRT 100mg de cipionato:

testosterona total .................................... 732,89 ng/dL

estradiol ................................................... 28 pg/ml

Prolactina ..............................................  13,05 ng/mL

DHT ......................................................  715,0 pg/ml

 

Na pratica me senti mais lento menos agressivo ,menos ansioso podemos assim dizer mais 'Zen",e também letárgico as vezes mas não posso dizer que não tenha sido a dieta ,meus planos era fazer um bulking limpo algo entre 6,000 calorias por dia até o final do protocolo ,só que fiz apenas as primeiras 5 semanas ,a dieta estava literalmente atrapalhando minha vida já que não sou acostumado a comer tanto ,foi um sacrifício ,praticamente passava o dia "cagando" e comendo,mesmo usando enzimas digestivas comecei a ter problemas gástricos como refluxo,náuseas,gastrite etc ,então na quinta semana após ter ganhado praticamente 6 kilos ,cortei pela metade a ingestão calórica no entanto sempre mantendo os macros altos principalmente proteína e acabei fazendo um cuting meio que sem querer ,e esses problemas sumiram ,passei a treinar melhor ,dormir melhor e fiquei menos letárgico durante o dia .

tenho que frisar também que senti bastante força ,bastante resistência tanto no treino como nos aeróbicos,e uma recuperação infinitamente melhor que a testo ,eu saia morrendo dos treinos ,poucas horas depois estava "pronto pra outra" ,também senti um ganho mais lento que a testosterona pura ou misturada com a própria nandro,demorava para o peso subir na balança,mas isso pode ser explicado ,senti menas retenção que a testo e bem menas que a testo+nandro ,até meu rosto ficou menos inchado ,"menos bochechudo",outra questão ,pele e cabelo ,também foram menores ,tive muito pouca  queda de cabelo  e praticamente não tive espinhas então mais um ponto pra deca .

questão de ganhos ,quando comecei o ciclo estava com uns 14% de BF Pesando 80 kilos com 1,76 de altura ,hoje estou 86 kilos e uns 12% de BF ,na pratica notei que comparada com a testo o poder lipolítico da nandro é menor mas a retenção é bem menor também ,principalmente no rosto região abdominal ,culotes ,pernas etc e rosto ,parece que a distribuição da retenção e da gordura muda ,minha cintura está mais fina meu pescoço também ,e os músculos parecem mais cheios ,hidratados ,como não faço questão de fazer avaliação ,sempre uso o espelho e notei ganhos maiores de braços no geral anti braço ,tríceps ,bíceps e peito(mais isso pode ser apenas treino) e também quádriceps,senti uma força absurda nos membros inferiores o que me fez massacrar bastante as pernas .

questão de treinos realmente a agressividade e foco é menor ,mas em compensação a resistência é maior ,notei que a fadiga/falha tava demorando mais pra aparecer ,enquanto meu humor ,que é meu fraco ,doses supra fisiológicas de testo me deixam irritado,ansioso com períodos de euforia outros de tristeza,mas isso é comigo pois tenho distimia e já tive depressão ,com a deca me senti menos ansioso e irritado,mas os sintomas de tristeza apareciam de vez enquanto principalmente pela manhã ,mas como eu disse testosterona alta também me dá isso a diferença que a "montanha russa" foi menor ,não tive euforia ou irritabilidade,sono também ,testo fode meu sono em doses altas com nandro não foi diferente ,principalmente nas primeiras semanas devido as calorias que ingeria a noite e os refluxos.

 

Vamos para parte que mais interessa,questão de libido ereção ,parte sexual como um todo ,meu libido ficou ótimo ,ereção bem rígida nada do que se propaga por ai de deca dick ou queda de libido ,muito pelo contrario ,acordava de barraca armada chegava a ser constrangedor picos de libido durante o dia ,ereções noturnas e por ai vai , a unica coisa que eu mudaria seria a administração do estradiol por via oral ,no dia que tomava que era toda segunda ,poucas horas depois sentia sensibilidade nos mamilos ,porém um dia ou 2 depois parava ,talvez por causar picos ,quem sabe nesse caso a administração de um cipionato de estradiol injetável seja melhor ,quem sabe até o humor possa ser mais estável. 

 

então resumindo foi uma boa experiência nada fora do comum apenas uns detalhes que chamaram a atenção como menas retenção ,recuperação ,pele melhor ,menas queda de cabelo, foram 6 kilos ,mas se continuasse em bulking provável que conseguiria uns 8 ou 10, talvez a qualidade não teria sido a mesma, então no final valeu a pena ,até queria seguir a TRT  um tempo apenas com deca uns 150mg ou 200mg por pelo menos 1 ano para ter um veredito melhor ,só que  tenho um estoque de testo aqui em casa ,sem falar que é um saco ficar manipulando estradiol,vi que tem gente que usa DHEA em fóruns gringos no lugar,mas ai tem varias particularidades não é algo que se tenha certeza se vai  suprir realmente a falta de estradiol .

 

talvez futuramente tente outras alternativas com deca base ,como Deca + estano ou Deca + oxam ,talves com diana ,deca se mostrou pra mim uma droga bem versátil como base principalmente para cuting .   

        

 

 

 

Irmãos me orientem, vi alguns relatos sobre o uso de Dianabol para manter o estradiol em uma quantidade ok, porém pretendo fazer blast com Deca e creio que a longo pra usar Dianabol poderá ferrar com meu estômago, o que me dizem?

Em 15/03/2022 em 00:06, O Fantasma "1991" disse:

Primeiro galera o intuito não é estimular ninguém ou estabelecer verdades ,cada um é responsável por sua saúde e bem estar .

 

Vou deixar aqui meu breve relato do uso de Nandrolona + valerato de estradiol sem testosterona ,conhecido como Deca only no meio bodybuilder .

Já estava a algum tempo me planejando sobre isso ,estudei bastante e tive referencias no meu dia dia e como sou usuário a praticamente 15 anos de hormônios e tenho uma certa experiencia e vivencia ,principalmente com Nandrolona e testosterona não encontrei dificuldades  ,já fiz todas as combinações possíveis testo base ,deca base 1:1,2:1,3:1,1:2 e assim por diante , como também  já usei muita testo sozinha ,no entanto nunca tinha usado somente Nandro.

a estrutura do ciclo foi a seguinte: 

10 semanas 500mg de nandrolona com aplicações divididas 2 vezes  por semana, segunda e quinta administrada via subcutânea + 0,50mg de valerato de estradiol oral toda segunda (sim o intuito era fazer algo totalmente fora daquilo já estabelecido)

resultados dos exames feitos semana passada ,mais ou menos entre a penúltima e ante penúltima semana antes do fim do protocolo (que termina essa semana).

testosterona total ....................................4,394 ng/dl

estradiol ...................................................32 pg/ml

Prolactina ..............................................9,14 mg/ml

DHT ...................................................... 680,0 pg/ml

Pelos exames da pra ver que realmente é nandrolona ,pra quem não sabe aparece como testosterona ,porém DHT e estradiol não sobem ,outra particularidade prolactina não aumentou ,pelo contrario diminui até .

exames feitos alguns meses antes com dose de TRT 100mg de cipionato:

testosterona total .................................... 732,89 ng/dL

estradiol ................................................... 28 pg/ml

Prolactina ..............................................  13,05 ng/mL

DHT ......................................................  715,0 pg/ml

 

Na pratica me senti mais lento menos agressivo ,menos ansioso podemos assim dizer mais 'Zen",e também letárgico as vezes mas não posso dizer que não tenha sido a dieta ,meus planos era fazer um bulking limpo algo entre 6,000 calorias por dia até o final do protocolo ,só que fiz apenas as primeiras 5 semanas ,a dieta estava literalmente atrapalhando minha vida já que não sou acostumado a comer tanto ,foi um sacrifício ,praticamente passava o dia "cagando" e comendo,mesmo usando enzimas digestivas comecei a ter problemas gástricos como refluxo,náuseas,gastrite etc ,então na quinta semana após ter ganhado praticamente 6 kilos ,cortei pela metade a ingestão calórica no entanto sempre mantendo os macros altos principalmente proteína e acabei fazendo um cuting meio que sem querer ,e esses problemas sumiram ,passei a treinar melhor ,dormir melhor e fiquei menos letárgico durante o dia .

tenho que frisar também que senti bastante força ,bastante resistência tanto no treino como nos aeróbicos,e uma recuperação infinitamente melhor que a testo ,eu saia morrendo dos treinos ,poucas horas depois estava "pronto pra outra" ,também senti um ganho mais lento que a testosterona pura ou misturada com a própria nandro,demorava para o peso subir na balança,mas isso pode ser explicado ,senti menas retenção que a testo e bem menas que a testo+nandro ,até meu rosto ficou menos inchado ,"menos bochechudo",outra questão ,pele e cabelo ,também foram menores ,tive muito pouca  queda de cabelo  e praticamente não tive espinhas então mais um ponto pra deca .

questão de ganhos ,quando comecei o ciclo estava com uns 14% de BF Pesando 80 kilos com 1,76 de altura ,hoje estou 86 kilos e uns 12% de BF ,na pratica notei que comparada com a testo o poder lipolítico da nandro é menor mas a retenção é bem menor também ,principalmente no rosto região abdominal ,culotes ,pernas etc e rosto ,parece que a distribuição da retenção e da gordura muda ,minha cintura está mais fina meu pescoço também ,e os músculos parecem mais cheios ,hidratados ,como não faço questão de fazer avaliação ,sempre uso o espelho e notei ganhos maiores de braços no geral anti braço ,tríceps ,bíceps e peito(mais isso pode ser apenas treino) e também quádriceps,senti uma força absurda nos membros inferiores o que me fez massacrar bastante as pernas .

questão de treinos realmente a agressividade e foco é menor ,mas em compensação a resistência é maior ,notei que a fadiga/falha tava demorando mais pra aparecer ,enquanto meu humor ,que é meu fraco ,doses supra fisiológicas de testo me deixam irritado,ansioso com períodos de euforia outros de tristeza,mas isso é comigo pois tenho distimia e já tive depressão ,com a deca me senti menos ansioso e irritado,mas os sintomas de tristeza apareciam de vez enquanto principalmente pela manhã ,mas como eu disse testosterona alta também me dá isso a diferença que a "montanha russa" foi menor ,não tive euforia ou irritabilidade,sono também ,testo fode meu sono em doses altas com nandro não foi diferente ,principalmente nas primeiras semanas devido as calorias que ingeria a noite e os refluxos.

 

Vamos para parte que mais interessa,questão de libido ereção ,parte sexual como um todo ,meu libido ficou ótimo ,ereção bem rígida nada do que se propaga por ai de deca dick ou queda de libido ,muito pelo contrario ,acordava de barraca armada chegava a ser constrangedor picos de libido durante o dia ,ereções noturnas e por ai vai , a unica coisa que eu mudaria seria a administração do estradiol por via oral ,no dia que tomava que era toda segunda ,poucas horas depois sentia sensibilidade nos mamilos ,porém um dia ou 2 depois parava ,talvez por causar picos ,quem sabe nesse caso a administração de um cipionato de estradiol injetável seja melhor ,quem sabe até o humor possa ser mais estável. 

 

então resumindo foi uma boa experiência nada fora do comum apenas uns detalhes que chamaram a atenção como menas retenção ,recuperação ,pele melhor ,menas queda de cabelo, foram 6 kilos ,mas se continuasse em bulking provável que conseguiria uns 8 ou 10, talvez a qualidade não teria sido a mesma, então no final valeu a pena ,até queria seguir a TRT  um tempo apenas com deca uns 150mg ou 200mg por pelo menos 1 ano para ter um veredito melhor ,só que  tenho um estoque de testo aqui em casa ,sem falar que é um saco ficar manipulando estradiol,vi que tem gente que usa DHEA em fóruns gringos no lugar,mas ai tem varias particularidades não é algo que se tenha certeza se vai  suprir realmente a falta de estradiol .

 

talvez futuramente tente outras alternativas com deca base ,como Deca + estano ou Deca + oxam ,talves com diana ,deca se mostrou pra mim uma droga bem versátil como base principalmente para cuting .   

        

 

 

 

 

Editado por PG8
Postado (editado)
Em 04/04/2022 em 15:28, PG8 disse:

Irmãos me orientem, vi alguns relatos sobre o uso de Dianabol para manter o estradiol em uma quantidade ok, porém pretendo fazer blast com Deca e creio que a longo pra usar Dianabol poderá ferrar com meu estômago, o que me dizem?

 

Tu pode tentar com Diana,mas o problema é esse , tanto questão de fígado como estômago e perfil lipídico , então não acho a uma boa estratégia a longo prazo ,tem gente que ralata em alguns fóruns gringos o usou de DHEA ,mas algo entre 50 e 100mg , mas como disse é algo que não é bem certo só tomando e ir medindo o estradiol pra realmente ter certeza que ele vai sofrer aromatização .

Então ainda acredito que a melhor opção é usar o próprio estradiol de preferência esterificado e puro ,a maioria das farmácias de manipulação manipula o valerato , só que aquilo que disse , não confio em drogas orais com uma meia vida longa , provavelmente que de picos e quedas ,e a maioria dos injetáveis de uso humano vem com outras formulações juntas , então só resta o veterinário que tem o Ester cipionato bem parecido com o decanoato e é bem barato , praticamente 100% que o princípio ativo seja verdadeiro .

 vou optar daqui pra frente a não usar mais altas doses de testosterona como base ,e incluir Deca , devido a queda de cabelo e retenção .

Voltei pra dose usual de TRT de 150mg de testo semana e o shaipe já deu uma embaçada , fiquei com a cara redonda novamente 😂

 

Editado por O Fantasma "1991"
Postado
Em 08/04/2022 em 13:33, O Fantasma "1991" disse:

Tu pode tentar com Diana,mas o problema é esse , tanto questão de fígado como estômago e perfil lipídico , então não acho a uma boa estratégia a longo prazo ,tem gente que ralata em alguns fóruns gringos o usou de DHEA ,mas algo entre 50 e 100mg , mas como disse é algo que não é bem certo só tomando e ir medindo o estradiol pra realmente ter certeza que ele vai sofrer aromatização .

Então ainda acredito que a melhor opção é usar o próprio estradiol de preferência esterificado e puro ,a maioria das farmácias de manipulação manipula o valerato , só que aquilo que disse , não confio em drogas orais com uma meia vida longa , provavelmente que de picos e quedas ,e a maioria dos injetáveis de uso humano vem com outras formulações juntas , então só resta o veterinário que tem o Ester cipionato bem parecido com o decanoato e é bem barato , praticamente 100% que o princípio ativo seja verdadeiro .

 vou optar daqui pra frente a não usar mais altas doses de testosterona como base ,e incluir Deca , devido a queda de cabelo e retenção .

Voltei pra dose usual de TRT de 150mg de testo semana e o shaipe já deu uma embaçada , fiquei com a cara redonda novamente 😂

 

 

vc acredita que 50mg deca da lander por semana daria pra manter as funcoes sexuais ok? eu aromatizo demais com testo. tipo como reposicao (trt) mas sem testo

Postado
Em 10/04/2022 em 10:18, tarzan92 disse:

 

vc acredita que 50mg deca da lander por semana daria pra manter as funcoes sexuais ok? eu aromatizo demais com testo. tipo como reposicao (trt) mas sem testo

50mg é muito pouco , reposição de Deca no mínimo tem que ser o dobro da reposição padrão de testosterona ,no caso se uma reposição de testo na maioria dos casos é 100mg ,se for em tese substituir a testosterona pela Deca teria que ser uns 200mg , já que ela é menos androgenica e em doses baixas pode ser que não segure a função sexual nem alguma outra relacionada com esse aspecto .

Postado

Atualizando aqui , mais de 4 semanas após descontinuar a nandro e introduzir a dose que uso em TRT usualmente ,nas primeiras semanas já senti uma maior retenção principalmente no rosto , tanto que minha sobrinha de 9 anos notou que eu estava mais "buchechudo" , líbido e ereção deram uma baixada também , acredito que em tese esteja como de um indivíduo natural,mas como ainda estou com a lembrança do ciclo parece que está ruim se comparar com antes , algumas espinhas na região da testa e um pouco de sensibilidade nos mamilos nada preocupante , recuperação nos treinos também diminuio junto com a fome , tô comendo menos e treinando menos também ,mas tirando a retenção não vi nenhuma mudança no físico ,peso se manteve o mesmo com poucas variações.

Obs provavelmente que tenha dado um reboot de estradiol , devido eu ter tirado o mesmo na última semana ,o corpo tentou compensar formando mais enzimas aromatases mas como o subproduto não era testo ele deve ter aumentado a demanda dessas enzimas e quando joguei a testo ela aromatizou mais que deveria , então é uma coisa pra se levar em conta .

  • 3 semanas depois...
Postado
Em 05/05/2022 em 08:13, faell87 disse:

Também estou pensando em fazer deca only, mas, antes de começar pela deca only, estava pensando em uma deca base, algo mais conversador digamos assim 100mg de testo + 300mg de nadrolona acha válido? @O Fantasma "1991"

Acho válido sim , porém eu tenho teoria e prática pelo menos pra mim de nandro na minha opinião não se dá bem com testo , mais isso é questão de indivíduo para indivíduo no meu caso acho que o shaipe fica mais "embasado" e sinto alguns efeitos de estradiol alto mesmo em tese no exames o mesmo estando baixo .

Existe inúmeras teorias uma delas que a nandro compete pelos receptores de testo fazendo as duas não se ligarem bem em alguns receptores AR , outra DHN não se dar bem com o Dht (ambos matabolicos das mesmas) , mais acredito que na verdade o que acontece é que o estradiol alto não se dá bem com nandrolona , então talvez em uma dosagem de 100mg de testo tu não sinta nada já que em tese o mesmo ficaria em Niveis fisiológicos.

 

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