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Postado (editado)
Em 14/03/2022 em 12:17, Physicist disse:

Sua lógica ainda não faz sentido, um problema de saúde pode ter nenhuma repercussão sistêmica, absolutamente nenhuma. Não há nenhuma mudança no padrão das sinapses quando uma pessoa tem ansiedade social (AS), as sinapses ocorrem fisiologicamente, o que muda é que, por exemplo, se eu tenho ansiedade social e estou diante de uma situação que me deixa ansioso, meu eixo hipotálamo-hipófise-adrenal vai desencadear reações de luta/fuga da mesma forma que uma pessoa sem ansiedade faria - ela só não o faz pq a situação específica pra ela não é anxiogênica -, ou seja, o problema não é orgânico!!! 

 

O desfecho final não será o cérebro, a pessoa pode até se entupir de ansiolítico pra diminuir as respostas neurológicas, mas se não tratar o problema (psicológico), vai viver uma vida a base de drogas, pq sempre que for exposta a uma situação anxiogênica, ela vai ter que se medicar. 

 

Você dizer que no fim" tudo ainda continuara  sendo "impulsos elétricos e químicos" ou seja algo orgânico." é a mesma coisa de dizer que, quando seu computador estiver com vírus, o problema vai ser nos componentes eletrônicos, já que no final, tudo no computador funciona através de "impulsos elétricos", mesmo que não haja nenhum problema de funcionamento nos componentes dele (placa mãe, HD, placa de vídeo, processador, etc).

se eu tenho ansiedade social e estou diante de uma situação que me deixa ansioso, meu eixo hipotálamo-hipófise-adrenal vai desencadear reações de luta/fuga da mesma forma que uma pessoa sem ansiedade faria - ela só não o faz pq a situação específica pra ela não é anxiogênica -, ou seja, o problema não é orgânico!!! 

Se envolve reações no cérebro é sim orgânica , independente da situação ,tu está confundindo a causa com o desfecho ,o desfecho sempre será orgânico independente se certa reação no cérebro específica é causada por fatores externos ou algo patogênico ,o próprio ato de ler e responder teu comentário já desencadeou em meu cérebro uma reação química e elétrica.

Não faz sentido vc usar exemplos de máquinas e dispositivos como um computador , já que a discussão aqui é sobre o cérebro e seus impulsos elétricos .

Toda reação independente se ela aconteceu por fatores externos , internos ou patológico vai desencadear reações e estímulos em nosso cérebro ,e como estamos falando de um órgão humano automaticamente qualquer atividade se torna orgânica .

Mas uma vez falta interpretação como disse ,se estamos falando de um órgão humano é claro que qualquer problema ou condição vai no fim ter um desfecho com uma condição orgânica , só não teria se estivessemos falando de um robô ou máquina .

 

 

Editado por O Fantasma "1991"
Postado
Em 14/03/2022 em 19:04, O Fantasma "1991" disse:

se eu tenho ansiedade social e estou diante de uma situação que me deixa ansioso, meu eixo hipotálamo-hipófise-adrenal vai desencadear reações de luta/fuga da mesma forma que uma pessoa sem ansiedade faria - ela só não o faz pq a situação específica pra ela não é anxiogênica -, ou seja, o problema não é orgânico!!! 

Se envolve reações no cérebro é sim orgânica , independente da situação ,tu está confundindo a causa com o desfecho ,o desfecho sempre será orgânico independente se certa reação no cérebro específica é causada por fatores externos ou algo patogênico ,o próprio ato de ler e responder teu comentário já desencadeou em meu cérebro uma reação química e elétrica.

Não faz sentido vc usar exemplos de máquinas e dispositivos como um computador , já que a discussão aqui é sobre o cérebro e seus impulsos elétricos .

Toda reação independente se ela aconteceu por fatores externos , internos ou patológico vai desencadear reações e estímulos em nosso cérebro ,e como estamos falando de um órgão humano automaticamente qualquer atividade se torna orgânica .

 

Mas gente, você claramente não é da área da saúde. Desfecho? Desfecho é o resultado do conjuntos de ações empreendidas visando a recuperação do estado de saúde de um indivíduo, ele pode ser positivo ou negativo. Não há sentido algum no que você pontua. Foquemos no assunto principal do tópico.

Postado (editado)
Em 14/03/2022 em 19:14, Physicist disse:

Mas gente, você claramente não é da área da saúde. Desfecho? Desfecho é o resultado do conjuntos de ações empreendidas visando a recuperação do estado de saúde de um indivíduo, ele pode ser positivo ou negativo. Não há sentido algum no que você pontua. Foquemos no assunto principal do tópico.

Não precisa ser da área da saúde pra saber o óbvio ..

O problema aqui foi a interpretação , até porque fórum não é lugar de dar diagnóstico ou prescrever tratamentos.

Mas pode-se discutir sobre e dar opiniões .

No más ainda está faltando interpretação da tua parte já que ainda não entendeu algo extremamente simples e básico que escrevi .

Não tem porque fazer malabarismo pra tentar contrapor algo que se aprende lá no ensino fundamental sobre o corpo humano.

Independente , qualquer condição específica que envolva algum órgão ou o corpo humano em si é orgânica,por mais que essa condição tenha sido causada por um fator esterno .

 

👍

Editado por O Fantasma "1991"
Postado
Em 14/03/2022 em 22:46, O Fantasma "1991" disse:

Toda reação do cérebro é orgânica ....

Mas o que diabos você entende por orgânico? O que é uma reação orgânica?

 

O petróleo, por exemplo, é uma matéria orgânica. Então o processo de refino do petróleo formando querosene, diesel, gasolina, etc, é um processo orgânico.

 

Então o que você quer dizer quando você fala que toda reação do cérebro é orgânica?

Postado (editado)
Em 14/03/2022 em 23:48, Torf disse:

Mas o que diabos você entende por orgânico? O que é uma reação orgânica?

 

O petróleo, por exemplo, é uma matéria orgânica. Então o processo de refino do petróleo formando querosene, diesel, gasolina, etc, é um processo orgânico.

 

Então o que você quer dizer quando você fala que toda reação do cérebro é orgânica?

petróleo não faz parte do nosso corpo ,é chamado de matéria orgânico porque em seu processo de formação se originou segundo teorias de restos de seres vivos animais e vegetais (por isso está correto dizer que o mesmo é uma matéria orgânica).

questão das funções do cérebro ,tu concorda que estímulos elétricos e reações químicas são processos naturais do corpo humano ,todos os órgãos ,células ,receptores  etc tem essas reações ,um exemplo já que estamos em um fórum de musculação ,o músculo só contrai e solta porque recebe estimulo do cérebro pra isso ,e tu concorda que esse estimulo é totalmente orgânico? já que ele começa la no cerebelo parte responsável pelos movimentos voluntários e viaja até os músculos responsáveis para fazer determinado movimento ,tudo isso é orgânico não é ?

então porque quando a pessoa contrai alguma condição psicológica/mental causada por um fator esterno que não tenha a ver com um patologia especifica ,mesmo isso desencadeando diversas reações químicas e elétricas no cérebro fazendo que o mesmo fique em uma determinada condição podendo gerar um transtorno tu não trata como algo orgânico???

a palavra orgânica pode ter outros significados inseridas em outros contextos ,mas aqui a etimologia está tratando e se referindo a algo vivo ,algo que faz parte do corpo humano um processo natural . 

           

Editado por O Fantasma "1991"
Postado
Em 15/03/2022 em 04:35, O Fantasma "1991" disse:

petróleo não faz parte do nosso corpo ,é chamado de matéria orgânico porque em seu processo de formação se originou segundo teorias de restos de seres vivos animais e vegetais (por isso está correto dizer que o mesmo é uma matéria orgânica).

questão das funções do cérebro ,tu concorda que estímulos elétricos e reações químicas são processos naturais do corpo humano ,todos os órgãos ,células ,receptores  etc tem essas reações ,um exemplo já que estamos em um fórum de musculação ,o músculo só contrai e solta porque recebe estimulo do cérebro pra isso ,e tu concorda que esse estimulo é totalmente orgânico? já que ele começa la no cerebelo parte responsável pelos movimentos voluntários e viaja até os músculos responsáveis para fazer determinado movimento ,tudo isso é orgânico não é ?

então porque quando a pessoa contrai alguma condição psicológica/mental causada por um fator esterno que não tenha a ver com um patologia especifica ,mesmo isso desencadeando diversas reações químicas e elétricas no cérebro fazendo que o mesmo fique em uma determinada condição podendo gerar um transtorno tu não trata como algo orgânico???

a palavra orgânica pode ter outros significados inseridas em outros contextos ,mas aqui a etimologia está tratando e se referindo a algo vivo ,algo que faz parte do corpo humano um processo natural . 

           

Claro. Então é reduntante falar que toda reação no cérebro é orgânica, se 100% de tudo que ocorre no nosso corpo é orgânico. Se tudo é orgânico, o fato de ser não é justificativa ou explicação pra nada, não é?

 

Pelo que eu entendi, se eu abro seu cérebro e corto alguma coisa lá e, por conseqüência disso seu corpo não funciona mais direito porque seu cérebro não vai mais emitir ou transmitir impulsos corretamente, o fato de eu ter usado um bisturi, serra e tesoura, esse problema no cérebro foi causado por um agente externo por isso não é orgânico, mas se o cara vê a mãe dele transando com um cavalo, causando um estresse enorme, o famoso piripaque, e o cérebro do cara começa a funcionar diferente depois disso, como não foi um objeto que causou a disfunção cerebral, o cara ficou doido por causa de uma reação orgânica, mesmo essa sendo desencadeada por um fator externo? Então é apenas uma reação orgânica, como um peido?

Postado
Em 15/03/2022 em 00:55, Torf disse:

Claro. Então é reduntante falar que toda reação no cérebro é orgânica, se 100% de tudo que ocorre no nosso corpo é orgânico. Se tudo é orgânico, o fato de ser não é justificativa ou explicação pra nada, não é?

 

Pelo que eu entendi, se eu abro seu cérebro e corto alguma coisa lá e, por conseqüência disso seu corpo não funciona mais direito porque seu cérebro não vai mais emitir ou transmitir impulsos corretamente, o fato de eu ter usado um bisturi, serra e tesoura, esse problema no cérebro foi causado por um agente externo por isso não é orgânico, mas se o cara vê a mãe dele transando com um cavalo, causando um estresse enorme, o famoso piripaque, e o cérebro do cara começa a funcionar diferente depois disso, como não foi um objeto que causou a disfunção cerebral, o cara ficou doido por causa de uma reação orgânica, mesmo essa sendo desencadeada por um fator externo? Então é apenas uma reação orgânica, como um peido?

sim e não ..como eu disse estou falando do desfecho que levou aquela determinada condição e não que seja mais grave ou menos grave que outra ,todos nós concordamos que pegar um bisturi e abrir o cérebro de alguém vai ter um efeito agudo muito mais grave e que sim esse problema é causado por um agente externo a causa pode não ser orgânica mais o desfecho lá no tecido cerebral vai ...como eu disso não estou falando de causa .

o mesmo serve para uma depressão causada por um possível efeito colateral tardio de corona virus ,nesse caso tanto o agente causador é orgânico como o desfecho também.    

  • 2 meses depois...
Postado
Em 15/03/2022 em 00:06, O Fantasma "1991" disse:

sim e não ..como eu disse estou falando do desfecho que levou aquela determinada condição e não que seja mais grave ou menos grave que outra ,todos nós concordamos que pegar um bisturi e abrir o cérebro de alguém vai ter um efeito agudo muito mais grave e que sim esse problema é causado por um agente externo a causa pode não ser orgânica mais o desfecho lá no tecido cerebral vai ...como eu disso não estou falando de causa .

o mesmo serve para uma depressão causada por um possível efeito colateral tardio de corona virus ,nesse caso tanto o agente causador é orgânico como o desfecho também.    

Um cara nao sabe interpretar e pra ele tudo é pisicologico, afinal oque seria psicologico???? algo do alem de nossas imaginaçoes... oque seria imaginação???.... se tudo isso ocorre dentro de nosso cerebro que sim é um tecido ORGANICO então, existe algo de  fisico ocorrendo ali, reaçoes quimicas, conexoes neurais, etc.... que se dane!!!!! o cara n sabe interpretar e vai ficar só falando que tudo é psicologico.... 

O outro quer saber oque é organico..................... putz grila..... n entendeu ainda???? um pedaço de maça é organico ja uma lata de coca cola NAO!!!!!!!!!!!! 

 

Brt... suas colocaçoes estao exatas!!!!

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