Visitante Postado Novembro 14, 2021 às 03:05 Postado Novembro 14, 2021 às 03:05 Os tópicos que mais são abertos no fórum são justamente sobre avaliação de treinamento, o que é normal, porém, como muito comento em alguns tópicos: Esse treino que vocês postam pedindo avaliação, nada mais é do que apenas a primeira semana de treinamento que irão fazer. Segundo a teoria da periodização, a cada microciclo, você precisa ter uma progressão de cargas entre 5~20% do micro anterior, desde que não seja um micro recuperativo. O que isso significa? Que na segunda semana de seu treinamento, algo precisa ser modificado, não necessariamente exercícios mas a dinâmica dos componentes de carga de seu treinamento. Pouco importa a distribuição de exercícios que você montou, se não sabe o que fazer com ela e pra onde ir com ela. O problema na grande maioria dos casos começa justamente no ponto: Progressão de Cargas. Um problema conceitual dentro da teoria do treinamento, é que Carga é a resposta da relação entre volume e intensidade, porém, o termo Carga também pode estar sendo utilizado para se relacionar a carga mecânica que estamos mobilizando no exercício, vulgo, intensidade. Com isso, quando pensam em progressão de cargas, muitas vezes pensam unicamente no aumento da carga mecânica utilizada no exercício. Porém, Progressão de Cargas, está relacionada justamente com o componente quantidade do termo, a relação entre o volume e intensidade, o produto final dessa relação. Isso significa que podemos mexer em qualquer uma dessas duas variáveis para chegarmos ao objetivo final. -Ta Debew, tu falou, falou, mas ainda não entendi o que quer dizer... Ta bem, vou exemplificar: Exercício: 3x6 75kg volume: 18 reps intensidade: 75kg volume de carga: 1.350kg (relação entre volume e intensidade) Digamos que o exemplo acima seja algo feito na primeira semana de treinamento. Sabendo que devemos efetuar alguma progressão dentro dos componentes de carga (volume x intensidade), podemos partir para os seguintes casos. Progressão por volume: 3x6 75kg 1x4 75kg volume: 22 reps intensidade: 75kg volume de carga: 1.650kg Progressão por intensidade: 3x6 80kg volume: 18 reps intensidade: 80kg volume de carga: 1.440kg Progressão por volume e intensidade: 3x6 75kg 1x4 80kg volume 1: 18 reps intensidade 1: 75kg volume de carga 1: 1.350kg volume 2: 4 reps intensidade 2: 80kg volume de carga 2: 320kg Volume de carga total: 1.670kg Como vocês podem ver nos exemplos, a variável que mais causa impacto no volume de carga, é o volume. Isso sugere que os principais pontos de progressão possam ser feitos em cima desta variável. Por outro lado, sabemos que o dimensionamento da intensidade é muito importante no processo adaptativo e possui correlação com a capacidade física com a qual objetivamos trabalhar. - Mas Debew não quero saber sobre capacidade física, eu quero é hipertrofia... Não existe treino de hipertrofia, ela é a resposta adaptativa ao treinamento de força.
Lucas Postado Novembro 14, 2021 às 13:04 Postado Novembro 14, 2021 às 13:04 Muito bom! Há uma tendência mesmo a não se pensar no volume como um dos componentes da progressão de cargas.
Vitor_TW Postado Novembro 14, 2021 às 13:14 Postado Novembro 14, 2021 às 13:14 Em 14/11/2021 em 00:05, debew disse: Os tópicos que mais são abertos no fórum são justamente sobre avaliação de treinamento, o que é normal, porém, como muito comento em alguns tópicos: Esse treino que vocês postam pedindo avaliação, nada mais é do que apenas a primeira semana de treinamento que irão fazer. Segundo a teoria da periodização, a cada microciclo, você precisa ter uma progressão de cargas entre 5~20% do micro anterior, desde que não seja um micro recuperativo. O que isso significa? Que na segunda semana de seu treinamento, algo precisa ser modificado, não necessariamente exercícios mas a dinâmica dos componentes de carga de seu treinamento. Pouco importa a distribuição de exercícios que você montou, se não sabe o que fazer com ela e pra onde ir com ela. O problema na grande maioria dos casos começa justamente no ponto: Progressão de Cargas. Um problema conceitual dentro da teoria do treinamento, é que Carga é a resposta da relação entre volume e intensidade, porém, o termo Carga também pode estar sendo utilizado para se relacionar a carga mecânica que estamos mobilizando no exercício, vulgo, intensidade. Com isso, quando pensam em progressão de cargas, muitas vezes pensam unicamente no aumento da carga mecânica utilizada no exercício. Porém, Progressão de Cargas, está relacionada justamente com o componente quantidade do termo, a relação entre o volume e intensidade, o produto final dessa relação. Isso significa que podemos mexer em qualquer uma dessas duas variáveis para chegarmos ao objetivo final. -Ta Debew, tu falou, falou, mas ainda não entendi o que quer dizer... Ta bem, vou exemplificar: Exercício: 3x6 75kg volume: 18 reps intensidade: 75kg volume de carga: 1.350kg (relação entre volume e intensidade) Digamos que o exemplo acima seja algo feito na primeira semana de treinamento. Sabendo que devemos efetuar alguma progressão dentro dos componentes de carga (volume x intensidade), podemos partir para os seguintes casos. Progressão por volume: 3x6 75kg 1x4 75kg volume: 22 reps intensidade: 75kg volume de carga: 1.650kg Progressão por intensidade: 3x6 80kg volume: 18 reps intensidade: 80kg volume de carga: 1.440kg Progressão por volume e intensidade: 3x6 75kg 1x4 80kg volume 1: 18 reps intensidade 1: 75kg volume de carga 1: 1.350kg volume 2: 4 reps intensidade 2: 80kg volume de carga 2: 320kg Volume de carga total: 1.670kg Como vocês podem ver nos exemplos, a variável que mais causa impacto no volume de carga, é o volume. Isso sugere que os principais pontos de progressão possam ser feitos em cima desta variável. Por outro lado, sabemos que o dimensionamento da intensidade é muito importante no processo adaptativo e possui correlação com a capacidade física com a qual objetivamos trabalhar. - Mas Debew não quero saber sobre capacidade física, eu quero é hipertrofia... Não existe treino de hipertrofia, ela é a resposta adaptativa ao treinamento de força. Excelente! Show! Se vc permitir vou anexar o link no meu tópico de shape pra verão para iniciantes.
BADANCE Postado Novembro 14, 2021 às 13:30 Postado Novembro 14, 2021 às 13:30 Não sei se faço o correto, porém se antes eu fazia 6 reps com 70 kg, eu tento, em uma possível primeira carga para um drop set, 4 reps com 75 ou 80kg. Uso isso como forma de perder o medo e acostumar a mente/físico para aquela carga, no decorrer começo a tentar mais repetições com essa mesma carga em possíveis working sets. Acredito que o medo de conseguir ou não aumentar a carga seja um dos fatores que empata na progressão. Conheço uma galera que usa halteres de 20kg no supino em anoa de treino pq nunca tentou aumentar, com medo de falhar e o peso cair em cima delas.
Mourãoo Postado Novembro 14, 2021 às 14:14 Postado Novembro 14, 2021 às 14:14 Em 14/11/2021 em 10:30, BADANCE disse: Conheço uma galera que usa halteres de 20kg no supino em anoa de treino pq nunca tentou aumentar, com medo de falhar e o peso cair em cima delas. Estou empacado nos 20kg, mas medo eu não tenho, só tá sendo falta de força mesmo.
Vecchio Postado Novembro 14, 2021 às 14:17 Postado Novembro 14, 2021 às 14:17 Mensagem importante em uma época que só se pensa em aumentar carga muitas vezes às custas da qualidade do movimento. Aliás, o LPO System[1] do Edmilson Dantas é 100% baseado em progressão periodizada de volume, ou seja, os percentuais de carga máxima são mantidos, porém ondulados ao longo de todo o macrociclo sendo que a principal variável a qual ele manipula são as repetições. O que mais gostei é que no livro[2] em que este sistema é explicado a gente consegue terminá-lo com uma planilha periodizada montadinha com base nas explicações. [1] https://www.potencianoesporte.com/ [2] https://www.amazon.com.br/Força-Potência-Esporte-Levantamento-Olímpico/dp/8527411199
Verdura Postado Novembro 14, 2021 às 14:40 Postado Novembro 14, 2021 às 14:40 Boa! O conceito de trabalho da física também pode ser utilizado com bastante pertinência uma vez que introduz a variável distância, que em muitos exercícios significa a amplitude que você faz o movimento (ignorando que os pontos de menor tensão etc.). Seu treino pode ser medido em Joules. Vejo muita gente falando em falha quanto o importante é fazer cada vez mais trabalho em cada sessão.
lorenzo_EP Postado Novembro 14, 2021 às 15:03 Postado Novembro 14, 2021 às 15:03 Por isso os soviéticos, em treinamento de halterofilismo, utilizavam o controle de progressão por "tonelagem". 5 reps com 100kg = 0,5t.
Visitante Postado Novembro 14, 2021 às 15:53 Postado Novembro 14, 2021 às 15:53 Esse conteúdo é bem familiar pra quem pratica treino de força. Progressão Linear Progressão Gradual Progressão Ondular
Visitante Postado Novembro 14, 2021 às 15:56 Postado Novembro 14, 2021 às 15:56 Em 14/11/2021 em 10:30, BADANCE disse: Conheço uma galera que usa halteres de 20kg no supino em anoa de treino pq nunca tentou aumentar, com medo de falhar e o peso cair em cima delas. Nada é mais motivador do que fazer um supino com 150kg sem parceiro de treino. (eu) Só existem duas possibilidades: Levantar ou morrer.
Visitante Postado Novembro 14, 2021 às 21:45 Postado Novembro 14, 2021 às 21:45 Em 14/11/2021 em 10:14, Vitgtw disse: Excelente! Show! Se vc permitir vou anexar o link no meu tópico de shape pra verão para iniciantes. Com certeza, use e abuse.
Visitante Postado Novembro 14, 2021 às 21:51 Postado Novembro 14, 2021 às 21:51 Em 14/11/2021 em 10:30, BADANCE disse: Não sei se faço o correto, porém se antes eu fazia 6 reps com 70 kg, eu tento, em uma possível primeira carga para um drop set, 4 reps com 75 ou 80kg. Uso isso como forma de perder o medo e acostumar a mente/físico para aquela carga, no decorrer começo a tentar mais repetições com essa mesma carga em possíveis working sets. É uma das várias formas de se trabalhar. O mais importante é o aumento de trabalho com o passar do tempo. A consequência vai ser o aumento do peso. Em 14/11/2021 em 10:30, BADANCE disse: Acredito que o medo de conseguir ou não aumentar a carga seja um dos fatores que empata na progressão. Conheço uma galera que usa halteres de 20kg no supino em anoa de treino pq nunca tentou aumentar, com medo de falhar e o peso cair em cima delas. Fatores psicológicos atrapalham muito a progressão. Quando o medo de realizar o movimento é maior do que a vontade de o faze-lo, a capacidade de recrutamento muscular baixa consideravelmente, assim como aumenta o recrutamento do antagonista - e isso não é bom.
Visitante Postado Novembro 14, 2021 às 21:53 Postado Novembro 14, 2021 às 21:53 Em 14/11/2021 em 11:17, Vecchio disse: Mensagem importante em uma época que só se pensa em aumentar carga muitas vezes às custas da qualidade do movimento. Aliás, o LPO System[1] do Edmilson Dantas é 100% baseado em progressão periodizada de volume, ou seja, os percentuais de carga máxima são mantidos, porém ondulados ao longo de todo o macrociclo sendo que a principal variável a qual ele manipula são as repetições. O que mais gostei é que no livro[2] em que este sistema é explicado a gente consegue terminá-lo com uma planilha periodizada montadinha com base nas explicações. [1] https://www.potencianoesporte.com/ [2] https://www.amazon.com.br/Força-Potência-Esporte-Levantamento-Olímpico/dp/8527411199 A maior parte do trabalho dentro do LPO é feito entre 70~85%, modulando o volume e dinâmica das cargas de treinamento.
Visitante Postado Novembro 14, 2021 às 21:58 Postado Novembro 14, 2021 às 21:58 Em 14/11/2021 em 11:40, Verdura disse: Boa! O conceito de trabalho da física também pode ser utilizado com bastante pertinência uma vez que introduz a variável distância, que em muitos exercícios significa a amplitude que você faz o movimento (ignorando que os pontos de menor tensão etc.). Seu treino pode ser medido em Joules. Vejo muita gente falando em falha quanto o importante é fazer cada vez mais trabalho em cada sessão. A física é mais presente no dimensionamento do treinamento do que as pessoas pensam. Em 14/11/2021 em 12:03, Alex_83 disse: Por isso os soviéticos, em treinamento de halterofilismo, utilizavam o controle de progressão por "tonelagem". 5 reps com 100kg = 0,5t. A tonelagem é a resposta final dos componentes de carga dentro do treinamento resistido. Claro que no meio disso precisa ter em mente o que cada parâmetro de intensidade pode causar fisiologicamente durante o dimensionamento do todo, todavia, o mais importante para a progressão é justamente essa questão das dinâmicas de carga. Alta variação de volume dentro de determinadas faixas de intensidade é o que se têm de melhor para a progressão.
Vinicius.seth Postado Novembro 14, 2021 às 22:39 Postado Novembro 14, 2021 às 22:39 (editado) Em 14/11/2021 em 00:05, debew disse: Os tópicos que mais são abertos no fórum são justamente sobre avaliação de treinamento, o que é normal, porém, como muito comento em alguns tópicos: Esse treino que vocês postam pedindo avaliação, nada mais é do que apenas a primeira semana de treinamento que irão fazer. Segundo a teoria da periodização, a cada microciclo, você precisa ter uma progressão de cargas entre 5~20% do micro anterior, desde que não seja um micro recuperativo. O que isso significa? Que na segunda semana de seu treinamento, algo precisa ser modificado, não necessariamente exercícios mas a dinâmica dos componentes de carga de seu treinamento. Pouco importa a distribuição de exercícios que você montou, se não sabe o que fazer com ela e pra onde ir com ela. O problema na grande maioria dos casos começa justamente no ponto: Progressão de Cargas. Um problema conceitual dentro da teoria do treinamento, é que Carga é a resposta da relação entre volume e intensidade, porém, o termo Carga também pode estar sendo utilizado para se relacionar a carga mecânica que estamos mobilizando no exercício, vulgo, intensidade. Com isso, quando pensam em progressão de cargas, muitas vezes pensam unicamente no aumento da carga mecânica utilizada no exercício. Porém, Progressão de Cargas, está relacionada justamente com o componente quantidade do termo, a relação entre o volume e intensidade, o produto final dessa relação. Isso significa que podemos mexer em qualquer uma dessas duas variáveis para chegarmos ao objetivo final. -Ta Debew, tu falou, falou, mas ainda não entendi o que quer dizer... Ta bem, vou exemplificar: Exercício: 3x6 75kg volume: 18 reps intensidade: 75kg volume de carga: 1.350kg (relação entre volume e intensidade) Digamos que o exemplo acima seja algo feito na primeira semana de treinamento. Sabendo que devemos efetuar alguma progressão dentro dos componentes de carga (volume x intensidade), podemos partir para os seguintes casos. Progressão por volume: 3x6 75kg 1x4 75kg volume: 22 reps intensidade: 75kg volume de carga: 1.650kg Progressão por intensidade: 3x6 80kg volume: 18 reps intensidade: 80kg volume de carga: 1.440kg Progressão por volume e intensidade: 3x6 75kg 1x4 80kg volume 1: 18 reps intensidade 1: 75kg volume de carga 1: 1.350kg volume 2: 4 reps intensidade 2: 80kg volume de carga 2: 320kg Volume de carga total: 1.670kg Como vocês podem ver nos exemplos, a variável que mais causa impacto no volume de carga, é o volume. Isso sugere que os principais pontos de progressão possam ser feitos em cima desta variável. Por outro lado, sabemos que o dimensionamento da intensidade é muito importante no processo adaptativo e possui correlação com a capacidade física com a qual objetivamos trabalhar. - Mas Debew não quero saber sobre capacidade física, eu quero é hipertrofia... Não existe treino de hipertrofia, ela é a resposta adaptativa ao treinamento de força. Faz um post de como evitar lesão no peitoral, pois eu fico com cu na mão de progedir carga nesse exercicio, supino reto, inclinado e declinado, e o reto. Falaram que tem q esperar os tendoês se fortalecer (mesmo assim, quanto tempo ??? ), algo do tipo. Vi isso em uma fonte não tão confiavel, por isso venho atraves deste post pedir encarecidamente para fazer algo semelhante, caso tenha tempo. Editado Novembro 14, 2021 às 22:40 por Vinicius.seth
Visitante Postado Novembro 15, 2021 às 01:46 Postado Novembro 15, 2021 às 01:46 Em 14/11/2021 em 12:53, Zanne disse: Esse conteúdo é bem familiar pra quem pratica treino de força. Progressão Linear Progressão Gradual Progressão Ondular Todo mundo que faz musculação ou treinamento resistido de alguma forma, faz treino de força.
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