Dúvida Estradiol alto em inicio de TRT

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Boa tarde a todos, 

 

De forma a resumir a minha história - tenho 28 anos, 27% bf (calma), 1,75m e 86kg. Na minha vida tive muitas flutuações de peso, desde pesar 66kg a pesar 110kg.

Sou ex militar, e fui durante 5 anos. Após a saída do exército onde pesava 75kg, baixei o peso até aos 66kg. A partir daí um acidente grave de mota atirou-me para o hospital durante 1 ano. O peso subiu aos 90kg, comecei a treinar até ter baixado até aos 80 e assim me mantive alguns anos.

Após algumas situações mais complicadas com a vida, uma depressão (sem utilização de medicação) e com a pandemia cheguei aos 110kg e 44% bf.

Isso foi em Janeiro deste ano e decidi mudar a minha vida - através de exercício e dieta em 4 meses perdi 30kg - apesar disso continuava a sentir-me cansado, deprimido e sempre sem energia. A libido ia e voltava, mas passei de ser um cara que a cada semana, mulher nova para um cara que a cada ano uma mulher nova. Era um sofrimento treinar, e há um par de anos atrás treinar era o melhor momento do meu dia!

 

Decidi fazer algumas análises, inclusivamente à testosterona livre que acusou 584ng/dl - os números batiam certo, mas acusava todos os outros sintomas de testosterona baixa. Na altura por falta de informação não pedi análises à testo livre nem ao estradiol.

 

Falei com alguns médicos cá em portugal mas sem chance de me receitarem qualquer tipo de testosterona de forma a descobrir se realmente a testosterona era a culpada. Não duvido que há alguns anos atrás a minha testosterona teria um número bem superior.

 

Decidi então, sozinho, aplicar um tratamento trt que consiste em uma injeção de cipionato de testosterona da West-Ward (200mg/ml) de 0.5ml a cada 5 dias.

 

Após a primeira injeção decidi fazer exames ao sangue no dia seguinte e o resultado foi o seguinte:

 

 

SANGUE
01-02-2021
HEMOGRAMA
Espectrofotometria, Impedância, Citometria de fluxo, Citometria de imagem, Microscopia
ERITROGRAMA
Hemoglobina 15.9 g/dL 13.2-16.6 15.1
Eritrócitos 5.07 x10^12/L 4.35-5.65 4.85
Volume Globular 43.6 % 38.3-48.6 41.9
Volume Globular Médio 86.0 fl 78.2-97.9 86.4
Hemoglobina Globular Media 31.4 pg 26.5-32.6 31.1
Conc.Hemoglobínica Glob.Med. 36.5 g/dL 32.0-36.5 36.0
R.D.W. 11.5 % 11.8-14.5 11.9
LEUCOGRAMA
Leucócitos 6.190 x10^9/L 3.400-9.600 5.900
% x10^9/L
Neutrófilos 44.7 = 2.770 % 1.560-6.450 3.750
Eosinófilos 2.6 = 0.160 % 0.030-0.480 0.050
Basófilos 0.3 = 0.020 % 0.010-0.080 0.020
Linfócitos 43.3 = 2.680 % 0.950-3.070 1.470
Monócitos 9.0 = 0.560 % 0.260-0.810 0.610
PLAQUETAS
Número 240 x10^9/L 135-317 248
†Volume Plaquetário Médio 10.9 fl 9.3-12.1 10.6
01-02-2021 30-05-2016
Glicose 81 mg/dL 60-110 83 75 ( )
Enzimático espectofotométrico - Enzimático (hexocínase)
Ureia 24 mg/dL 17-51
Espectrofotometria - Enzimático (Urease GLDH)
Creatinina 1.08 mg/dL 0.60-1.20 0.88
Espectrofotometria - enzimático
Calibração baseada no método de referência GC-IDMS.
Proteínas Totais 6.7 g/dL 5.7-8.2
Sódio 140 mmol/L 136-145
Potássio 3.7 mmol/L 3.5-5.1
Cloretos 104 mmol/L 98-107
Aspartato Aminotransferase (TGO) 39 U/L <34 40
Espectrofotometria - Enzimático (IFCC modificado)
Alanina Aminotransferase (TGP) 22 U/L 10-49 35

Gama Glutamil-Transferase 15 U/L <73 23
Espectrofotometria - Enzimático (IFCC modificado)
† Insulina 5.0 μU/ml 3.0-25.0
† Índice de HOMA - IR 1.0 <3.0
TSH 3.778 mUI/L 0.550-4.780 0.746
T3 total 1.02 ng/mL 0.60-1.81
T4 Livre 1.32 ng/dL 0.70-1.58
Prolactina ng/mL 27.9 2.1-17.7
Estradiol 46.9 pg/mL 0.0-40.0
† SHBG 40.9 nmol/L 10.0-57.0
Testosterona Total 778.9 ng/dL 72.0-853.0 584.6
† Testosterona Livre 16.10 pg/mL 4.81-22.42

 

Em relação à testosterona, tendo em conta estar em níveis fisiológicos, recomendam que mantenha os 0.5ml a cada 5 dias?

 

A preocupação neste momento é o estradiol, que como seria de esperar está em níveis bastante altos devida à minha BF alta também. Recomendam iniciar já um IA em doses baixas e ir controlando com os exames ou aguardar até ao próximo exame e ver se o nível se mantém? O TSH também teve uma subida abrupta desde o último exame (passou de 0.746 para 3.778)

 

Para já penso que ainda não senti efeito da testo. Poderia dizer que talvez mais energético, mas pode ser o efeito placebo. Hoje foi o dia da segunda aplicação.

 

Agradeço desde já qualquer resposta. Toda a ajuda é bem-vinda.

A informação é muita e às vezes é fácil ficar perdido!

[Kaku 890]

Eu de você aguardaria 4 semanas de uso e reveria os exames. Sua prolactina é estradiol tão altos.

[sdmnogueira123 800]

ñ acho que o estradiol está alto , ñ é pq subiu um pouco da referência que ta alto.

apesar de q pra essa dose de testo tinha que tá um pouco mais baixo.

Se tá com sintomas dele alto então entra com IA bem leve 0,5 anastro a cada 2-3 dias.

Já a prolactina tá bem alta man , ela é anti dopaminérgica , ou seja se ela sobe sua dopamina desce.

Talvez esses sintomas de testo baixa que vc relatou sejam na verdade sintomas de prolac alta.

Meio comprimido de carbegolina seg e qui por 2 semanas é um uso comum.

Mas cuidado, prolactina é bem mais complicado do que acham e se tiver um bom endócrino eu consultaria antes.

Editado Novembro 1, 2021 às 19:27 por sdmnogueira123

[LucasBora 919]

Nem mexa com estradiol agora, normal subir … ele acompanha os níveis de testo . Apenas se sentir sensibilidade no mamilo

[tmz 8554]

Pelo BF alto só fique atento com a sensibilidade, mas e2 sobe mesmo, e se você abaixar ele demais vai ter mais problemas.

 

[chapz 0]

Desde já obrigado a todos pelas respostas. 

Pelo consenso geral, será então melhor esperar algumas semanas até fazer novos exames e, caso não tenha sintomas como sensibilidade nos mamilos, tomar um IA apenas se o E2 subir, beleza

 

Em relação à prolactina admito ser um leigo e só agora pesquisei sobre sintomas e causas. Será que era isto mesmo que me dava a indisposição que falei?

Tendo em conta que os exames foram feitos em menos de 24h da primeira aplicação de 0,5ml isso poderá ter subido os valores de prolactina ou o uso de testosterona não tem assim tanta influência nesse hormonio?

 

Uma vez mais, obrigado a todos

[sdmnogueira123 800]

Prolac sobe com testo só quando aromatiza demais e o e2 fica muito alto oq ñ é o seu caso.

Geralmente deca/trembo/hemogenin que costumam alterá-la.

Teria que ter exames prévios ou coletar exames futuros e comparar pq só esse valor fica muito vago pra analisar.

[chapz 0]

Em 01/11/2021 em 21:24, sdmnogueira123 disse:

Prolac sobe com testo só quando aromatiza demais e o e2 fica muito alto oq ñ é o seu caso.

Geralmente deca/trembo/hemogenin que costumam alterá-la.

Teria que ter exames prévios ou coletar exames futuros e comparar pq só esse valor fica muito vago pra analisar.

 

Talvez seja bom mencionar que nesse período complicado que passei, fiz um uso abusivo de álcool e drogas. Como falou em dopamina, poderá ou não estar relacionado.

Acha que seria boa ideia fazer uso de Dostinex às segundas e quintas, como recomendado, e ver se existem melhorias significativas?

Este medicamento é de uso continuado ou basta uma caixa de 8 comprimidos?

Obrigado

[Paulo08 18]

Você tinha 584 se testo total produzida de forma endógena e vai fazer cipionato a cada 5 dias  pra ter 200ng/dl a mais?

 

Ao meu ver você só tem a perder.

 

Estradiol subir um pouco é de boa, não vai mudar muito se a testo tbm estiver mais alto.

 

Mas eu jamais faria Cipionato no seu caso com testo de 584, apenas 200ng a mais pode nem mudar nada.

 

Um bom pré treino e uma psicoterapia aliada a fitoterapia podem te ajudar, essa dose de testo não vai te ajudar em nada, além de um efeito placebo, ou seja, estou tomando testo, então vou treinar forte.

 

Vc pode desregular todos os seus hormônios, ficar infértil e claramente seu caso não se encaixa em hipogonadismo, alguém  com quase 600 de testo precisa ter testo baixa e sintomas, você tem sintomas mas a testo está perfeitamente normal.

 

Pense que vc esta "machucando" o seu eixo a troco de nada, ele pode voltar, mas dificilmente voltará 100% como  era antes, segundo  a literatura, apenas um em cada 800 pessoas que usaram exógeno, teve o eixo exatamente igual.

 

Testo em uma dose maior pode ajudar em resultados, mas com BF alto pode desregular  mais coisas.

 

Não tem outro caminho, aplique o que aprendeu no exercíto, disciplina e constância, ou seja treino e dieta, isso faria seu eixo funcionar ainsa melhor, não  da para cortar tanto caminho com recursos ergogenicos.

 

Desculpe  o tom crítico, mas espero ter ajudado, se eu interpretei algo errado, me desculpe.

 

 

 

Editado Novembro 4, 2021 às 03:35 por Paulo08

[chapz 0]

Em 04/11/2021 em 03:30, Paulo08 disse:

Você tinha 584 se testo total produzida de forma endógena e vai fazer cipionato a cada 5 dias  pra ter 200ng/dl a mais?

 

Ao meu ver você só tem a perder.

 

Estradiol subir um pouco é de boa, não vai mudar muito se a testo tbm estiver mais alto.

 

Mas eu jamais faria Cipionato no seu caso com testo de 584, apenas 200ng a mais pode nem mudar nada.

 

Um bom pré treino e uma psicoterapia aliada a fitoterapia podem te ajudar, essa dose de testo não vai te ajudar em nada, além de um efeito placebo, ou seja, estou tomando testo, então vou treinar forte.

 

Vc pode desregular todos os seus hormônios, ficar infértil e claramente seu caso não se encaixa em hipogonadismo, alguém  com quase 600 de testo precisa ter testo baixa e sintomas, você tem sintomas mas a testo está perfeitamente normal.

 

Pense que vc esta "machucando" o seu eixo a troco de nada, ele pode voltar, mas dificilmente voltará 100% como  era antes, segundo  a literatura, apenas um em cada 800 pessoas que usaram exógeno, teve o eixo exatamente igual.

 

Testo em uma dose maior pode ajudar em resultados, mas com BF alto pode desregular  mais coisas.

 

Não tem outro caminho, aplique o que aprendeu no exercíto, disciplina e constância, ou seja treino e dieta, isso faria seu eixo funcionar ainsa melhor, não  da para cortar tanto caminho com recursos ergogenicos.

 

Desculpe  o tom crítico, mas espero ter ajudado, se eu interpretei algo errado, me desculpe.

 

 

 

 

 

Paulo, antes demais, desculpas não são necessárias até porque fui eu que me decidi expor e ao meu caso de forma a encontrar soluções para os meus problemas. Só tenho a agradecer que tenha tirado um pouco do seu tempo para me responder.

 

Em relação ao resto - as aplicações são de 0,5ml a cada 5 dias portanto 100mg por cada 5 dias. Isso deu um 'up' aos níveis de testo de cerca de 200ng/dl.

Segundo alguns estudos que vi e revi, mantendo os níveis fisiológicos de testosterona será relativamente simples recuperar o eixo, podendo claro demorar bastante tempo até isso acontecer. Não tenho namorada nem penso em ter filhos num futuro próximo, isso sem dúvida que ajudou à decisão.

 

O meu objetivo com este "tratamento auto-imposto" será para ver se efetivamente irei sentir alguma melhoria a nível de qualidade de vida, mais do que ter ganhos mais rápidos no ginásio. Tem sido difícil viver nestas condições. O exercício e dieta sem dúvida que ajudaram, mas ainda assim para alguém que se exercita 5 dias por semana e tem uma boa dieta (flexível, com contagem de calorias e macros) tenho a disposição de um homem de 50 anos para o que quer que seja!

 

A intenção não é cortar caminho, se bem que níveis mais altos de testosterona comprovadamente ajudam a perder massa gorda e ganhar massa magra, mas sim recuperar qualidade de vida!

 

Obrigado pela resposta