Iniciante - como por o shape pro verão (inclusive sobre hormonios)

[Eliel.121 22]

Em 21/09/2021 em 18:53, matheuskr disse:

Se tu estiver realmente muito magro e com dificuldade de se alimentar direito, é um "quick fix", um atalho que até acho válido. Tem gente que está doente, não consegue comer alimentos sólidos por 'N' razões. Pode te ajudar a curto prazo, apesar de que o ideal é tu conseguir montar uma dieta com os alimentos que tu tolera, em vez de fazer sempre refeições liquidas.

 

Entendo que os hipercalóricos tem o gosto aprazível, a maioria dos suplementos tem. O que eu acho dinheiro posto fora é insistir em comprar BCAA, simplesmente porque a maioria das marcas de whey protein constam na embalagem o aminograma com a quantidade BCAA inclusa, fora os alimentos da dieta.

O que vc acha de cobavital ou buclina pra que n tem muito apetite?  

[daniellivio 454]

Em 22/09/2021 em 16:06, Eliel.121 disse:

O que vc acha de cobavital ou buclina pra que n tem muito apetite?  

Tirando o sono do kct, bom.

 

[lorenzo_EP 11099]

@Vitgtw teu tópico virou "assuntos aleatórios, poste aqui".

[Vitor_Maromba 7921]

Em 23/09/2021 em 07:20, Alex_83 disse:

@Vitgtw teu tópico virou "assuntos aleatórios, poste aqui".

Se pelo menos lerem a primeira página já me dou por satisfeito.

[jefersonlemos 2]

Em 12/09/2021 em 16:26, Vitgtw disse:

   Nesta época do ano aparecem muitos novos usuários querendo "por o shape" pro verão.

 

   Minha ideia aqui eh compilar as dúvidas que mais aparecem, e deixar de guia rápido pra toda essa turma, e ajudar o máximo que der a colocarem o shape pro verão, pro verão de 2025.

 

   Isso mesmo, sinto desiludir, mas eh totalmente impossível se construir um shape pra alguém que nunca malhou e nunca fez dieta em meses, isso leva-se anos. Mas nem tudo está perdido, com persistência, foco, estudo e disciplina, nesse verão mesmo vc estará um pouco melhor, estará melhor ainda no verão de 2022, melhor em 2023, e em 2025 garanto que estará "no shape"!

 

Dieta: Falsos magros, levemente gordinhos, magros, secos:

 

   Não façam cutting, não façam cutting, não façam cutting!!!!

   Vcs sofrem de ausência de massa magra, e em geral excesso de gordura. Somente ajustando a alimentação e malhando tem uma capacidade incrível de trocar massa gorda por magra. De maneira geral todos vcs precisam trabalhar a sua dieta de períodos de superávit calórico (bulk) e manutenção, mas definitivamente sem cutting. O cutting eh pra casos muito específicos, quando o sujeito está realmente muito acima do peso, ou pra alguém que já tem muita massa magra construída, mas aí este sujeito não estaria aqui perguntando sobre cutting. Entendam que o cutting necessariamente leva massa magra embora, justamente oque vcs não tem e precisam construir.

   Pra construir massa magra, o corpo precisa criar um cenário favorável para que a síntese proteica aconteça, então não pode haver falta de combustível (kcal) e nem falta de estímulo (treinar).

   Não é difícil chegar perto do que precisamos comer, podem usar este site: https://tdeecalculator.net/

   Ali te dará uma estimativa, ajuste conforme for comendo e malhando. Como vc esta começando, use a sugestão do próprio site com relação a distribuição de macros pra sua dieta( proteína, gordura, carboidratos), já estará ótimo de início. Use algum aplicativo pra contar os macros do que vc come, mufitnesspal, makros, Samsung health, etc etc etc.

   Se esforce pra diariamente atingir os macros, se puder e tiver saco, uma balança pra pesar a comida irá te ajudar bastante. Denovo, pra fixar bem claro, vá alternando a dieta entre bulk e manutenção, nada de cutting, sem cutting. Começou a sobrar muita gordura na barriga? Traga a dieta pra manutenção e fique assim algumas semanas. Parou de evoluir no ganho de peso/massa, traga a dieta pro bulk.

   Lembre se que o processo de construir músculos eh lento, e a parte mais lenta eh a estabilização dos músculos construídos. Após construir um pouco de músculo, leva de 6 a 8 meses pra parte óssea ser construída, e aproximadamente 1 ano pra parte de cartilagens. Se vc entra em um processo de bulk/cut, não dá tempo para que a parte óssea e cartilagens sejam construídas, e transforma seu corpo em uma sanfona, ganhando e perdendo músculos, pois ainda não se firmaram. Definitivamente, sem cutting ateh o verão de 2025.

 

Suplementos:

 

   Curto e grosso, gaste seu dinheiro somente com creatina e whey, nada mais. Não perca tempo, não perca dinheiro, todo o resto eh balela. Eu ainda cito o whey pq vc esta começando, e provavelmente terá dificuldades de atingir a quantidade diária de proteínas, somente por esse motivo.           Multivitaminico somente se a sua dieta for pobre, caso contrário não precisa também. Não vou gastar mais energia aqui, todo o resto eh desperdício, não funciona, ponto final.

 

Treino:

 

   Sinceramente, não invente moda aqui. Vc esta começando, faça o básico, bem feito. Vc ainda não sabe contrair os músculos, não sabe fazer as execuções corretas, não conhece seu corpo, sua capacidades e seus limites.

   Não precisa neste momento de técnicas avançadas, na verdade agora soh te prejudicariam. Sem dropset, sem biset, sem gvt, etc etc. Cada grupo muscular tem 1 exercício chave, normalmente composto, são nestes que vc deve dar a maior atenção agora, e nestes que vc deve se esforçar mais pra progredir.

   Lembre-se, você está começando. A divisão trabalhando os sinergistas está ótima pra ti. Peito+triceps+ombros, costas+biceps e pernas. Não precisa nada diferente disso no início. Os iniciantes ainda ficam com muita dúvida em relação a volume de treino X hipertrofia, e pesos, tem um ótimo tópico sobre aqui no fórum, recomendo a leitura, mas de maneira geral recomendo que pra cada exercício vcs peguem carga o suficiente para que possam fazer de 8 a 9 repetições, e se esforcem para aumentar as repetições.    Chegou em 12 repetições, aumenta a carga o suficiente para voltar a fazer entre 8 a 9, e assim sucessivamente. Neste início isso vai fazer vcs evoluírem muito! Volume eh algo bem particular. De maneira geral 12 a 16 séries para músculos grandes, 6 a 9 para pequenos estará bem adequado. Execução!

 

   Foquem na execução, e não em levantar um caminhão de peso. Foda se que o cara ao lado faz supino com 30kg se peidando todo, movimentos rápidos fodendo o ombro, etc etc. Ele eh burro! Coloque os seus 10kg de cada lado, ou oque aguentar e faça a execução lenta e correta. Daqui a meses ou anos vc estará sheipado, levantando carga pra kct com a mesma execução perfeita e o Zé ruela do lado nem na academia estará mais.

 

Dieta 2:

 

   Coma, mas coma de verdade. Oque eu mais escuto eh: eu como pra caralho e não engordo. Não!

   Vcs não comem pra kct, vcs não tem ideia do que realmente eh comer pra kct. Em bulk eh estar saciado o dia todo, de comida, terminando uma refeição de arroz e frango e já chorando pensando que daqui a 3 horas haverá outra. No começo eh sofrido, mas o corpo se acostuma, acreditem, e depois fica mais fácil, pq a fome virá.

 

Ganhos esperados:

 

 Pra deixar claro, existem muitas variáveis aqui, genética, altura, ponto de partida, determinação,  dieta, treino, etc etc etc, mas uma coisa eh consenso: No primeiro ano de treino e dieta ajustados está o seu maior potencial de ganho de massa magra (musculos), e conforme vc vai evoluindo mais difícil vai ficando.

Taxas de ganho muscular em homens:

Com 1 ano de treino e dieta adequados = 9 a 11kg

Com 2 anos = 4.5 a 5.4kg

Com 3 anos = 2.2 a 2.7kg

Com 4+ anos = 0.9 a 1.3kg

Independente de haver variação nesses números, valorizem os 3 primeiros anos, são mágicos para criar massa muscular,  sem uso de eas.

 

Cardio:

 

   Não existe nenhuma dieta nem nenhum momento que negligencie cardio.

   Cardio sempre, com excessao no dia do treino de pernas.

   O erro mais comum eh fazer cardio forte logo antes ou logo depois do treino na academia. Parem de errar.

   O foco na academia eh dar estímulo para criar músculos e eles crescerem, soh isso. Não façam cardio forte pré treino. Não façam cardio forte pós treino. No máximo, mas no máximo uma pedalada leve ou caminhada na esteira de 10 a 15 minutos.

   Cardio se faz separado dos treinos, mais comumente pela manhã em jejum. Sim, colocar o alarme, acordar mais cedo e trocar sono por exercício. Esse eh o melhor cardio. Vai fortalecer seu sistema cardio respiratório, ajudar a eliminar gorduras, baixar colesterol, aumentar sua libido e disposição, etc etc etc.    Nao há contra indicações, somente benefícios. Tentem encaixar na rotina, podem começar com pelo menos 3 dias na semana, 30 minutinhos, e devagar ir aumentando. Seu próprio corpo irá pedir mais, e vcs rapidamente irão sentir os benefícios.

 

Hormonios:

 

   Os hormonios servem pra potencializar os resultados, mas se, e somente se todo o resto acima estiver ok.

   Vou tentar não ser hipócrita, mesmo porque a grande maioria que vem conhecer o fórum vem atrás de informação sobre hormonios, ou querendo arrumar alguma cagada que deu usando hormonios.

   Todos os dias aparece tópico novo aqui querendo ajuda pra tratar ginecomastia, falta de libido, problemas com ereção, pressão arterial, cabelo caindo, bolas que atrofiaram, etc etc etc. Absolutamente tudo isso ocorre por falta de informação, falta de conhecimento.

   Ninguém, ninguém mesmo que possui conhecimento sofre pra tratar ou se prevenir destes colaterais, então a minha sugestão não sendo hipócrita pra vc que quer queimar a largada eh:

Contrate um coach!!

   E não, não sou coach, nem quero ser, não cabe na minha rotina, e nem acredito ter tanto conhecimento para.

   Vc quer acelerar as coisas, aquele seu amigo está mais boladao que vc e disse que está usando hormonios, leu que eh o soro do supersoldado, ou seja la qual for a merda do motivo, contrate um coach!

   Se quer acelerar as coisas, colocando a sua saúde em risco, e sofrendo o mínimo possível com colaterais, gaste um pouco a mais e contrate alguém pra te orientar. Sem isso o barato sairá muito, muito mais caro.

   Vou deixar aqui uma lista de pessoas que são coachs, que sei como pensam pois já li diversas postagens deles, e poderão te guiar nesse processo, não somente com relação a hormonios, mas a todos os itens já citados acima, dieta, treino, suplementos. @Stein, @MBD, @IsaqueJúniorBuilder, @TheAlchemist.coach(se esqueci alguém perdão, manda PM que corrijo, desde que eu já conheça como pensa e o veja aqui ativo a tempos, edito e incluo o nome, ou se quiser que tire o nome da lista).

   Passado isso para a turma que quer queimar a largada, deixo a minha opinião. Responda as perguntas:

Treino a 3 anos ou mais?

Sigo dieta a 3 anos ou mais?

Levanto 40 de cada lado no supino com ótima execução?

   Pra mim, se vc respondeu não a qualquer uma dessas perguntas vc não deveria estar pensando em hormonios.

   Há muito a evoluir ainda, de maneira natural, e sim, natural da pra ficar grande, com shape excelente e de despertar inveja. Sugiro a leitura dos diários de treino aqui do fórum, comecem pelos naturais,  sem dúvida serão de grande aprendizado. Leiam também dos hormonizados, e verão que todos tem algo em comum. Disciplina.

   Não se constrói shape sem disciplina.    Vejam que a grande maioria dos usuários faz um ciclo, tem ganhos estéticos, e os que não se fodem com os colaterais logo após o termino perdem tudo. Isso não acontece a toa. Não dominam as 2 variáveis mais importantes, que são dieta e treino, além de outro motivo que já citei neste tópico, o tempo necessário para que os músculos se enraizem em vc. Como vc eh iniciante, já deixo outra dica. Se for contratar um coach, contrate por mais tempo, e não somente para o ciclo, ou o fim será o mesmo.

   A construção de músculos não eh uma corrida de 100m, mas uma maratona. Há muita desinformação na mídia, sobre tipos de hormonios, doses de cruise passadas como pra ganhos, milagres de tpc, etc etc. Não existem milagres aqui.

   Os hormonios funcionam e aceleram os ganhos, mas se e somente se dieta e treino estiverem ok, se vc tiver conhecimento necessário para a escolha de drogas, doses, aplicações, controle de colaterais, etc.

Não é para quem está iniciando.

Vc estará trocando saúde por efeito estético! (E custa caro)

Vc precisará fazer exames de acompanhamento!

Não existe droga ou ciclo sem colaterais, não existe!!

 

Edit 1.  SARMS

 

Não existem estudos sobre, não existem estudos sobre os colaterais, ninguém sabe ao certo oque tem dentro. 

Tudo oque há de positivo relatado sobre eles na mídia eh somente de vendedores. 

Os usuários mais experientes desse fórum não usam, não recomendam,  e volta a máxima, não existe milagres. Fujam dessa porcaria, serve somente pra torrar dinheiro e saúde, absolutamente mais nada.

 

Edit 2. Spots

 

   Vc vai fazer seu primeiro ciclo. Já está pronto, ou está com acompanhamento de coach.

Se leu e estudou, utilizará uma testo de meia vida longa, normalmente cipionato ou enantato. Precisa de aplicação 2 vz na semana e nada mais.

   Nao invente moda, de longe o melhor spot eh o dorso gluteo, de longe. Ainda existe bastante gente que usa o vasto lateral, a posição para aplicação fica mais confortável,  mas as dores posteriores a aplicação e a possibilidade de acertar vasos o desfavorecem perante dorso glúteo.

 

Links importantes para leitura:

 

 

 

 

 

 

 

   Escrevi rápido, e não sou o dono da verdade. Conforme críticas e sugestões vou alterando ou acrescentando informação que possam valer a pena pra essa turma iniciante, principalmente os shapes de verão.

Você comentou sobre não fazer cutting. Eu  comecei um cutting com 72kg, 19% de BF, pouca definição e cheguei em 15%, 70kg, não perdi medidas e a definição aumentou.

Qual sua opinião?

Obrigado

[Vitor_Maromba 7921]

Em 02/10/2021 em 23:26, jefersonlemos disse:

Você comentou sobre não fazer cutting. Eu  comecei um cutting com 72kg, 19% de BF, pouca definição e cheguei em 15%, 70kg, não perdi medidas e a definição aumentou.

Qual sua opinião?

Obrigado

Tá um pouco no escuro pra julgar, não sei quanto tempo durou esse processo, se estava hormonizado ou não, qual foi o déficit calórico empregado e a sua rotina de treino/cardio.

 

De qualquer maneira, imaginando que foi um processo mais longo, sem hormonios, vc deve ter deixado a dieta em leve déficit calórico, mas próxima da manutenção. Trocou graxa por músculos, então a dieta estava ok e a rotina de treinos também estava ok. 2kg não eh lá uma variação de peso considerável, mas 4% de bf eh, então cutting mesmo não foi, caso contrário a síntese proteica seria prejudicada e vc teria perdido massa magra inevitavelmente.

[Mattheus P 143]

Rapaz, dúvida de quem boiou na parte do cutting:

 

Eu tinha 58kg mas só puxava ferro tudo torto (sem dieta) e comecei a criar vergonha cara: além de pegar treinos com o Leandro Twin, fiz bulking com nutri indo a 78kg, mas chegou uma hora que não subia mais a massa magra, só BF (23%), e ela me passou cutting, onde desci a 72kg (19% BF) e mesmo fazendo cardio o BF não desce mais

 

Mas no texto é dito que não compensa fazer cutting, então nesse caso, melhor seria voltar a uma dieta de ganhos? Mas para ciclar lá na frente, sempre dizem que o BF tem de descer pra 12%, mas como o BF baixaria com uma dieta de ganhos?

 

Nesse cutting senti que minha força foi embora (no bulk fazia supino com 33kg de cada lado morrendo, e agora eu paro nos 28kg) então pra chegar nos 40kg ditos me parece lógico um bulk, mas se comer mais aumentaria a gordura não?

 

Admito que realmente eu boiei '-'

[carlos.bas 6617]

Em 10/04/2022 em 10:12, Mattheus P disse:

fiz bulking com nutri indo a 78kg, mas chegou uma hora que não subia mais a massa magra, só BF (23%)

 

Nutri passou coca-cola com doritos no pós treino e meia caixa de bombom antes de dormir?

 

Em 10/04/2022 em 10:12, Mattheus P disse:

onde desci a 72kg (19% BF) e mesmo fazendo cardio o BF não desce mais

 

Migué...

 

Em 10/04/2022 em 10:12, Mattheus P disse:

então pra chegar nos 40kg ditos me parece lógico um bulk

 

Não. Dá pra progredir cargas mesmo em déficit calórico, só ajustar o treino conforme a oferta energética...

 

[Vitor_Maromba 7921]

Em 10/04/2022 em 10:12, Mattheus P disse:

Rapaz, dúvida de quem boiou na parte do cutting:

 

Eu tinha 58kg mas só puxava ferro tudo torto (sem dieta) e comecei a criar vergonha cara: além de pegar treinos com o Leandro Twin, fiz bulking com nutri indo a 78kg, mas chegou uma hora que não subia mais a massa magra, só BF (23%), e ela me passou cutting, onde desci a 72kg (19% BF) e mesmo fazendo cardio o BF não desce mais

 

Mas no texto é dito que não compensa fazer cutting, então nesse caso, melhor seria voltar a uma dieta de ganhos? Mas para ciclar lá na frente, sempre dizem que o BF tem de descer pra 12%, mas como o BF baixaria com uma dieta de ganhos?

 

Nesse cutting senti que minha força foi embora (no bulk fazia supino com 33kg de cada lado morrendo, e agora eu paro nos 28kg) então pra chegar nos 40kg ditos me parece lógico um bulk, mas se comer mais aumentaria a gordura não?

 

Admito que realmente eu boiei '-'

 

Vamos por partes.

Em qual período de tempo subiu esse peso todo? Me parece que foi bastante e rápido, vai vir gordura mesmo, erraram a mão no bulk.

 

Quais as suas medidas atuais?

 

A quanto tempo está treinando e seguindo dieta seriamente?

 

O twin passa os macros, está com o acompanhamento dele ainda?

 

Passa mais informação para que possamos ajudar.

 

Acho que vc pulou uma parte importante do texto: cito períodos de bulk (superavit calorico) alternando com períodos de manutenção justamente para controlar a gordura corporal.

 

 

[Visitante]

Na prática o cutting serve muito bem para quem é falso, não entendo o motivo de demonizarem isso.

Editado Abril 11, 2022 às 14:13 por milleR tries