Relato do Cliomid

[7JPx 5]

A alguns dias comecei a tomar citrato de clomifeno 50mg dia sim dia não para aumentar a testosterona endogena

Não tenho hipogonadismo e nem to em TPC. 

Minha libido diminuiu mas se a testosterona aumentou pra mim é o que mais importa, meu medo é que a diminuiçao da libido seja por um efeito contrario e  a testo tenha baixado, mas se essa diminuiçao da libido for efeito diretamente do clomifeno e a minha testo estiver mais alta do que antes de tomar pra mim ta de boa

Alguem que ja tomou sentiu isso tambem ?? 

Notei que emagreci um pouco mais e pode ser psicologico mas parece que meus musculos estao crescendo mais rapidos e estao mais  bonitos agora entao acredito que deve ter aumentado sim um pouco a testosterona e a diminuiçao da libido seja pelo clomifeno em si 

O que voces acham ??

 

[matheuskr 1.718]

44 minutos atrás, 7JPx disse:

A alguns dias comecei a tomar citrato de clomifeno 50mg dia sim dia não para aumentar a testosterona endogena

Não tenho hipogonadismo e nem to em TPC. 

Minha libido diminuiu mas se a testosterona aumentou pra mim é o que mais importa, meu medo é que a diminuiçao da libido seja por um efeito contrario e  a testo tenha baixado, mas se essa diminuiçao da libido for efeito diretamente do clomifeno e a minha testo estiver mais alta do que antes de tomar pra mim ta de boa

Alguem que ja tomou sentiu isso tambem ?? 

Notei que emagreci um pouco mais e pode ser psicologico mas parece que meus musculos estao crescendo mais rapidos e estao mais  bonitos agora entao acredito que deve ter aumentado sim um pouco a testosterona e a diminuiçao da libido seja pelo clomifeno em si 

O que voces acham ??

 

Em geral, não há diminuição da libido e eu atesto isso em mim: funcionou que é uma beleza em todas as vezes em que eu usei. Claro, cada pessoa responde diferente, o clomifeno não é a pílula mágica pra todos os homens. O que ocorre com alguns desafortunados, é o aumento do SHBG, que por consequência poderia diminuir a fração livre de testosterona (que é a que importa mais, a grosso modo). Já li relatos de algumas pessoas usando 50mg/dia e se sentindo literalmente um lixo e outras usando 50mg a cada 2-3 dias e com a libido normal. O motivo exato disso? Não sei, teria que perguntar  pra equipe do químico Frank Palopoli que desenvolveu o clomifeno há muitos anos atrás...  

 

A única coisa que vai te dar segurança, é esperar umas 2-3 semanas usando e fazer exames (testosterona total, DHT, E2, SHBG e PRL) pra ver o que está desregulado possivelmente...Se tu tiver com a prolactina alta, o clomifeno não vai resolver, dai tem que investigar e talvez entrar com cabergolina, dependendo de quanto estiver alta. Só se mexe com fármacos quando há necessidade pra isso, senão tu não os usa... Como pra tudo na vida, até pra testosterona exógena quando aplicada, nada é imediato...Sim, a absorção é continua e o pico plasmático ocorre rapidamente, mas tem que considerar o empilhamento e alguns outros fatores como alteração nos receptores androgênicos. Voltando pros SERMS, pode demorar 1-2 semanas pra tu sentir uma diferença nos sintomas que tu relatou ter. No meu caso específico, em 1 semana eu já sentia um aumento absurdo de libido com o clomifeno, inclusive a pele ficava tão oleosa que eu vivia lavando...Pra minha surpresa, numa das TPCs que eu fiz o meu DHT estava tão alto que eu tive que reduzir a dosagem do Clomid.  

 

Em resumo, é isso...acredito sim que existam homens que respondam muito mal aos SERMS e precisam de TRT, outros demoram mais pra responder, outros respondem maravilhosamente bem, mas o importante é tu fazer exames de sangue como eu disse acima e nunca subir a dosagem de 50mg para 100 mg, porque em geral causa efeitos paradoxais (eu já fiz isso há anos atrás e me arrependo amargamente). Espera uns dias, o dia de hoje não é igual ao de amanhã. 

[7JPx 5]

16 minutos atrás, matheuskr disse:

Em geral, não há diminuição da libido e eu atesto isso em mim: funcionou que é uma beleza em todas as vezes em que eu usei. Claro, cada pessoa responde diferente, o clomifeno não é a pílula mágica pra todos os homens. O que ocorre com alguns desafortunados, é o aumento do SHBG, que por consequência poderia diminuir a fração livre de testosterona (que é a que importa mais, a grosso modo). Já li relatos de algumas pessoas usando 50mg/dia e se sentindo literalmente um lixo e outras usando 50mg a cada 2-3 dias e com a libido normal. O motivo exato disso? Não sei, teria que perguntar  pra equipe do químico Frank Palopoli que desenvolveu o clomifeno há muitos anos atrás...  

 

A única coisa que vai te dar segurança, é esperar umas 2-3 semanas usando e fazer exames (testosterona total, DHT, E2, SHBG e PRL) pra ver o que está desregulado possivelmente...Se tu tiver com a prolactina alta, o clomifeno não vai resolver, dai tem que investigar e talvez entrar com cabergolina, dependendo de quanto estiver alta. Só se mexe com fármacos quando há necessidade pra isso, senão tu não os usa... Como pra tudo na vida, até pra testosterona exógena quando aplicada, nada é imediato...Sim, a absorção é continua e o pico plasmático ocorre rapidamente, mas tem que considerar o empilhamento e alguns outros fatores como alteração nos receptores androgênicos. Voltando pros SERMS, pode demorar 1-2 semanas pra tu sentir uma diferença nos sintomas que tu relatou ter. No meu caso específico, em 1 semana eu já sentia um aumento absurdo de libido com o clomifeno, inclusive a pele ficava tão oleosa que eu vivia lavando...Pra minha surpresa, numa das TPCs que eu fiz o meu DHT estava tão alto que eu tive que reduzir a dosagem do Clomid.  

 

Em resumo, é isso...acredito sim que existam homens que respondam muito mal aos SERMS e precisam de TRT, outros demoram mais pra responder, outros respondem maravilhosamente bem, mas o importante é tu fazer exames de sangue como eu disse acima e nunca subir a dosagem de 50mg para 100 mg, porque em geral causa efeitos paradoxais (eu já fiz isso há anos atrás e me arrependo amargamente). Espera uns dias, o dia de hoje não é igual ao de amanhã. 

O clomid tende a aumentar  shbg ? 

[matheuskr 1.718]

Agora, 7JPx disse:

O clomid tende a aumentar  shbg ? 

É um efeito colateral dos SERMS, não ocorre com todo mundo e em mim não aconteceu. Quando fiz o exame pra ver em quanto estava meu SHBG, estava em 21, 22nmol/L apenas...e a testosterona total estava um pouquinho acima de 1000ng/dL. Eu observei maior aumento de SHBG com o tamoxifeno quando fiz TPC com ele há anos atrás. Acredito que seja mais fácil isso ocorrer se tu usar doses consecutivas, por isso falei que já li sobre pessoas usando doses espaçadas e sentindo melhor do que quando usavam todo santo dia. Checa no T NATION e em alguns lugares onde o pessoal fala disso, sobre usar doses menores e espaçadas quando não se trata de uma TPC/PCT.

[7JPx 5]

4 horas atrás, matheuskr disse:

É um efeito colateral dos SERMS, não ocorre com todo mundo e em mim não aconteceu. Quando fiz o exame pra ver em quanto estava meu SHBG, estava em 21, 22nmol/L apenas...e a testosterona total estava um pouquinho acima de 1000ng/dL. Eu observei maior aumento de SHBG com o tamoxifeno quando fiz TPC com ele há anos atrás. Acredito que seja mais fácil isso ocorrer se tu usar doses consecutivas, por isso falei que já li sobre pessoas usando doses espaçadas e sentindo melhor do que quando usavam todo santo dia. Checa no T NATION e em alguns lugares onde o pessoal fala disso, sobre usar doses menores e espaçadas quando não se trata de uma TPC/PCT.

Blz, bom to tomando 50mg dsdn vou dar uma pesquisada 

[Fox 488]

Não entendi o motivo de tomar clomid se não tem hipogonadismo e não está em TPC. Sua testo aumenta temporariamente (também os riscos de efeito colateral, como zoar sua visão) devido ao estimulo do LH e do FSH, porém quando cessar o uso, esses hormônios sofrerão feedback negativo e cairão drasticamente, derrubando também sua testo para os níveis normais do seu organismo. Ou seja, efeito temporário. Vale a pena? Qual o objetivo disso? Não seria melhor tratar a CAUSA do seu problema?

 

abcs

[7JPx 5]

13 minutos atrás, Fox disse:

Não entendi o motivo de tomar clomid se não tem hipogonadismo e não está em TPC. Sua testo aumenta temporariamente (também os riscos de efeito colateral, como zoar sua visão) devido ao estimulo do LH e do FSH, porém quando cessar o uso, esses hormônios sofrerão feedback negativo e cairão drasticamente, derrubando também sua testo para os níveis normais do seu organismo. Ou seja, efeito temporário. Vale a pena? Qual o objetivo disso? Não seria melhor tratar a CAUSA do seu problema?

 

abcs

Nada dura pra sempre na vida  mesmo né ...

[7JPx 5]

14 minutos atrás, Fox disse:

Não entendi o motivo de tomar clomid se não tem hipogonadismo e não está em TPC. Sua testo aumenta temporariamente (também os riscos de efeito colateral, como zoar sua visão) devido ao estimulo do LH e do FSH, porém quando cessar o uso, esses hormônios sofrerão feedback negativo e cairão drasticamente, derrubando também sua testo para os níveis normais do seu organismo. Ou seja, efeito temporário. Vale a pena? Qual o objetivo disso? Não seria melhor tratar a CAUSA do seu problema?

 

abcs

Qual problema ? 

[7JPx 5]

5 horas atrás, matheuskr disse:

É um efeito colateral dos SERMS, não ocorre com todo mundo e em mim não aconteceu. Quando fiz o exame pra ver em quanto estava meu SHBG, estava em 21, 22nmol/L apenas...e a testosterona total estava um pouquinho acima de 1000ng/dL. Eu observei maior aumento de SHBG com o tamoxifeno quando fiz TPC com ele há anos atrás. Acredito que seja mais fácil isso ocorrer se tu usar doses consecutivas, por isso falei que já li sobre pessoas usando doses espaçadas e sentindo melhor do que quando usavam todo santo dia. Checa no T NATION e em alguns lugares onde o pessoal fala disso, sobre usar doses menores e espaçadas quando não se trata de uma TPC/PCT.

Se o shbg aumenta ele atrapalha muito na hipertrofia ou apenas na libido ? 

[matheuskr 1.718]

42 minutos atrás, 7JPx disse:

Se o shbg aumenta ele atrapalha muito na hipertrofia ou apenas na libido ? 

Teria que ser um aumento absurdo do SHBG, não um aumento discreto e irrelevante. De fato é a testosterona livre que se liga aos receptores, a porção que corresponde ao que chamam de "testosterona total" é ligada a proteina SHBG. O que aparecer como "testosterona livre" no exame, significa que ela não está atrelada ao SHBG e infelizmente é uma fração pequena. existem motivos pro SHBG não ser quase zerado e isso já entra na questão de alguns estudos contidos em bioquímica.

 

Os obesos em geral tem SHBG baixo (tem uma porrada de estudos sobre isso no pubmed) e a glicose, quando em excesso, age como um cofator pra se ter níveis reduzidos de SHBG...porém obesidade não é saudável.  Outras causas diminuem o SHBG, mas em geral ele não é tão preocupante a não ser que esteja causando toda uma sintomática por razão de um valor demasiadamente alto em relação aos outros parâmetros hormonais. 

 

Respondendo tua pergunta: Muita coisa interfere na libido, o SHBG alto demais seria uma delas, prolactina é outra, estradiol muito alto pra testosterona baixa é outra, medicações inibidoras da 5 alfa redutase, antidepressivos antigos da classe dos ISRS, estatinas, indutores de sono, benzos, a própria falta de sono, fatores nutricionais completamente desviados da normalidade (anorexia nervosa), estresse, traumas emocionais.  O pau de ninguém levanta se estiver cheio de problemas psicológicos e emocionais.

 

Não é uma regra que o clomifeno vai aumentar o teu SHBG, como eu te disse...comigo não ocorreu.  Quando esse tipo de fármaco falha em ter uma resposta clínica positiva em quem usa, restam menos opções: investigar a causa do problema ou entrar em TRT, que é o que muitos acabam fazendo.