Exemestano

[7JPx 5]

4 minutos atrás, matheuskr disse:

Eu entendi tua lógica: um inibidor de aromatase iria causar uma diminuição dos níveis de estradiol, o pulso de LH aumentaria, a testosterona total e livre aumentariam por consequência de maior liberação de gonadotrofinas. Ok, até aí tudo bem...O problema é que os inibidores de aromatase acabam gerando sintomas de estradiol baixo, de difícil manejo pra qualquer pessoa. Por isso não é recomendado, porque por mais que tu realmente possa aumentar tua testosterona indiretamente, essa estratégia é mais válida pra casos específicos, não pra um E2 normal. Vai te gerar sintomas de E2 baixo infelizmente.

 

Se tu quer algo que aumente a testosterona endógena e provavelmente sem te gerar grandes problemas em termos de efeitos adversos (usando a curto prazo, cerca de 4 semanas), cogita a hipótese de usar um SERM, como o clomid.

Sim é essa logica mesmo

Mas na real não pretendo tomar exemestano agora, apenas gostaria de saber qual dosagem nao diminui tanto o estradiol para se caso eu tomar um dia né quem sabe

[matheuskr 1718]

1 hora atrás, 7JPx disse:

Sim é essa logica mesmo

Mas na real não pretendo tomar exemestano agora, apenas gostaria de saber qual dosagem nao diminui tanto o estradiol para se caso eu tomar um dia né quem sabe

Eu te desencorajo a usar uma medicação que foi criada pra um fim terapêutico de inibir o estradiol em alguns tumores de mama, para usar pra essa finalidade de aumentar a testosterona. Claro que pode funcionar em função de maior liberação hipofisária de LH e FSH, mas E2 baixo prejudica muito mais do que a função erétil. Sem falar no preço exorbitante, ele é muito caro...A não ser que tu tenha grana sobrando.

 

De fato o Leandro Twin e o Jason devem ter feito vídeos sobre isso, imagino que tu tenha assistido. Não quer dizer que eles estejam certos, o ser humano erra muito durante uma vida toda...O Twin já ajudou bastante gente, mas ele não é infalível. Mesmo que tu usasse 25mg a cada 3 dias, igual seria completamente desnecessário sem um E2 alto. Não acho nem sequer benéfico, não consigo pensar em um benefício sequer em um cara ter, digamos, testosterona total em 800ng/dL e E2 em 38pg/ml, o que é normal e dai querer baixar mais ainda o estradiol. É o famoso "melhor não mexer no que está bom".

 

De fato tem alguns estudos abordando o anastrozol, letrozol e exemestano pra esse fim (uso off label, estudos em inglês), mas tu certamente poderá ter sintomas de E2 baixo, por estar interferindo num processo completamente fisiológico. É mais conveniente usar SERMS como eu te falei lá em cima ou uma dose bem pequena de HCG, que por ser um hormônio LH-like, se usado por pouco tempo, consegue melhorar a função testicular de homens jovens e/ou que respondam bem ao uso dele. Vai aumentar testosterona total, testo livre, DHT, E2 e não vai te causar os malefícios dos IAs. Não pensa que é saudável um cara com testo total em 800ng/dl ter um estradiol em 5pg/ml...não tem nenhum benefício em derrubar cada vez mais um hormônio, diga-se de passagem necessário até pra função sexual, enquanto sobe a testo.

Editado Maio 5, 2021 às 06:22 por matheuskr

[7JPx 5]

19 horas atrás, matheuskr disse:

Eu te desencorajo a usar uma medicação que foi criada pra um fim terapêutico de inibir o estradiol em alguns tumores de mama, para usar pra essa finalidade de aumentar a testosterona. Claro que pode funcionar em função de maior liberação hipofisária de LH e FSH, mas E2 baixo prejudica muito mais do que a função erétil. Sem falar no preço exorbitante, ele é muito caro...A não ser que tu tenha grana sobrando.

 

De fato o Leandro Twin e o Jason devem ter feito vídeos sobre isso, imagino que tu tenha assistido. Não quer dizer que eles estejam certos, o ser humano erra muito durante uma vida toda...O Twin já ajudou bastante gente, mas ele não é infalível. Mesmo que tu usasse 25mg a cada 3 dias, igual seria completamente desnecessário sem um E2 alto. Não acho nem sequer benéfico, não consigo pensar em um benefício sequer em um cara ter, digamos, testosterona total em 800ng/dL e E2 em 38pg/ml, o que é normal e dai querer baixar mais ainda o estradiol. É o famoso "melhor não mexer no que está bom".

 

De fato tem alguns estudos abordando o anastrozol, letrozol e exemestano pra esse fim (uso off label, estudos em inglês), mas tu certamente poderá ter sintomas de E2 baixo, por estar interferindo num processo completamente fisiológico. É mais conveniente usar SERMS como eu te falei lá em cima ou uma dose bem pequena de HCG, que por ser um hormônio LH-like, se usado por pouco tempo, consegue melhorar a função testicular de homens jovens e/ou que respondam bem ao uso dele. Vai aumentar testosterona total, testo livre, DHT, E2 e não vai te causar os malefícios dos IAs. Não pensa que é saudável um cara com testo total em 800ng/dl ter um estradiol em 5pg/ml...não tem nenhum benefício em derrubar cada vez mais um hormônio, diga-se de passagem necessário até pra função sexual, enquanto sobe a testo.

O HCG é o choriomom ?? 

No meu caso que sou natural nao tomei esteroides e não tenho hipogonadismo qual seria a melhor dose para mim visando o aumento da testo endogena a niveis elevados ??

 5000 ui em dose unica seria adequado ? 

 

[matheuskr 1718]

31 minutos atrás, 7JPx disse:

O HCG é o choriomom ?? 

No meu caso que sou natural nao tomei esteroides e não tenho hipogonadismo qual seria a melhor dose para mim visando o aumento da testo endogena a niveis elevados ??

 5000 ui em dose unica seria adequado ? 

 

Normalmente vem com o nome de Choriomon M sim. Usar 5.000 ui é um exagero e pode causar dessensibilização das células de leydig, isso deve estar até na bula com certeza...Não vai ser no primeiro shot, mas nos outros é bem provável que aconteça isso e dai tu vai parar de ter a resposta que tu busca. Eu não passaria de 500ui a no máximo 1000ui, se fosse usar, por isso não acho válido injetar 5.000ui (o vial inteiro) de uma vez só. Partindo do ponto de que tu sabe aplicar uma injeção de um hormônio e conheça o ângulo da aplicação, pois se não souber teria que pedir na farmácia.

 

O ideal é usar a curto prazo, em função da dessensibilização das células de leydig que poderia ocorrer com dosagens semanais, doses geralmente altas e repetidas e para evitar down regulation do LH, de maneira constante...afinal, por ser um hormônio com caracteristicas semelhantes ao nosso hormônio luteinizante (é um LH-like), os níveis de LH são derrubados durante o uso. 

 

Eu não sei em quanto está tua testosterona atualmente, se fica por volta de 300, 500, 700ng/dL. Nenhum ser humano com 700-800 de testo total iria brincar com HCG ou SERMS, porque não faz nenhum sentido. O HCG ou até mesmo os SERMS podem elevar tua testosterona provavelmente por volta do topo do valor de referência laboratorial ou um pouco mais...com SERMS é normal o cara ter 450, 500ng/dL de testo total, usar durante 1 mês, 2 meses e ir pra 1100, as vezes até um pouco mais do que isso, mas não se mantém assim pra sempre.

[7JPx 5]

1 hora atrás, matheuskr disse:

Normalmente vem com o nome de Choriomon M sim. Usar 5.000 ui é um exagero e pode causar dessensibilização das células de leydig, isso deve estar até na bula com certeza...Não vai ser no primeiro shot, mas nos outros é bem provável que aconteça isso e dai tu vai parar de ter a resposta que tu busca. Eu não passaria de 500ui a no máximo 1000ui, se fosse usar, por isso não acho válido injetar 5.000ui (o vial inteiro) de uma vez só. Partindo do ponto de que tu sabe aplicar uma injeção de um hormônio e conheça o ângulo da aplicação, pois se não souber teria que pedir na farmácia.

 

O ideal é usar a curto prazo, em função da dessensibilização das células de leydig que poderia ocorrer com dosagens semanais, doses geralmente altas e repetidas e para evitar down regulation do LH, de maneira constante...afinal, por ser um hormônio com caracteristicas semelhantes ao nosso hormônio luteinizante (é um LH-like), os níveis de LH são derrubados durante o uso. 

 

Eu não sei em quanto está tua testosterona atualmente, se fica por volta de 300, 500, 700ng/dL. Nenhum ser humano com 700-800 de testo total iria brincar com HCG ou SERMS, porque não faz nenhum sentido. O HCG ou até mesmo os SERMS podem elevar tua testosterona provavelmente por volta do topo do valor de referência laboratorial ou um pouco mais...com SERMS é normal o cara ter 450, 500ng/dL de testo total, usar durante 1 mês, 2 meses e ir pra 1100, as vezes até um pouco mais do que isso, mas não se mantém assim pra sempre.

Entendi, bom se der eu vou tentar, ver o que da né ja comecei a tomar clomid 

Vou comprar hcg e injetar subcutanea sera q a seringa da insulina é apropriada ??

[matheuskr 1718]

10 minutos atrás, 7JPx disse:

Entendi, bom se der eu vou tentar, ver o que da né ja comecei a tomar clomid 

Vou comprar hcg e injetar subcutanea sera q a seringa da insulina é apropriada ??

Pra injeção subcutânea de fato seria melhor. Minha opinião: Se tu já está usando Clomid, não vejo motivo em tu associar HCG com clomifeno. O Clomid vai aumentar o pulso de LH, o que acaba mandando estimulo pros testiculos produzirem mais testosterona. O HCG faz isso diretamente, mas por ter uma estrutura como o LH, acaba causando down regulation do LH. Como tu pode perceber, uma coisa contrapõe o propósito da outra. Tem casos específicos de anos de abuso de esteróides anabolizantes, atrofia testicular, infertilidade masculina, que precisa tentar os 2...mas no teu caso, é só melhorar teus níveis séricos de testosterona, não é lá uma tarefa difícil...

 

Acabará tendo uma resposta satisfatória com dosagens bem menores do que tu usar, vai poupar teu dinheiro e ter menos efeitos colaterais.

[7JPx 5]

25 minutos atrás, matheuskr disse:

Pra injeção subcutânea de fato seria melhor. Minha opinião: Se tu já está usando Clomid, não vejo motivo em tu associar HCG com clomifeno. O Clomid vai aumentar o pulso de LH, o que acaba mandando estimulo pros testiculos produzirem mais testosterona. O HCG faz isso diretamente, mas por ter uma estrutura como o LH, acaba causando down regulation do LH. Como tu pode perceber, uma coisa contrapõe o propósito da outra. Tem casos específicos de anos de abuso de esteróides anabolizantes, atrofia testicular, infertilidade masculina, que precisa tentar os 2...mas no teu caso, é só melhorar teus níveis séricos de testosterona, não é lá uma tarefa difícil...

 

Acabará tendo uma resposta satisfatória com dosagens bem menores do que tu usar, vai poupar teu dinheiro e ter menos efeitos colaterais.

No meu caso sera que o que consegue aumentar mais a minha testo é o clomid ou o hcg ?

O uso do clomid a longo prazo tipo um ano ou dois ou mais sera que causa uma melhorada a mais na composição corporal ? Supondo que eu não fizese exercicios ( nao que eu va parar de fazer, mas só pra ter uma noçao da eficacia do produto ) mas supondo que um cara que não é do mundo da musculação e tem a testo média/boa naturalmente e ele passa a tomar clomid a longo prazo, esse cara notaria alguma melhora na composiçao corporal mesmo sem mudar o seu estilo de vida ?

Editado Maio 6, 2021 às 05:03 por 7JPx
Para melhor compreeder a mensagem

[matheuskr 1718]

11 horas atrás, 7JPx disse:

No meu caso sera que o que consegue aumentar mais a minha testo é o clomid ou o hcg ?

O uso do clomid a longo prazo tipo um ano ou dois ou mais sera que causa uma melhorada a mais na composição corporal ? Supondo que eu não fizese exercicios ( nao que eu va parar de fazer, mas só pra ter uma noçao da eficacia do produto ) mas supondo que um cara que não é do mundo da musculação e tem a testo média/boa naturalmente e ele passa a tomar clomid a longo prazo, esse cara notaria alguma melhora na composiçao corporal mesmo sem mudar o seu estilo de vida ?

Provavelmente o clomifeno consiga aumentar mais e manter durante o uso...Acredito que após 2-3 meses após ter cessado o clomifeno a tendência natural é tu voltar aos teus níveis da baseline anterior, provavelmente um pouquinho mais se tiver sorte. O ideal é não usar nem clomid e nem novaldex (tamoxifeno) por muito tempo. Esse tipo de medicação da classe dos SERMS está sujeita a alguns efeitos adversos que podem, em várias pessoas mas nem em todas elas, causar uma série de distúrbios visuais (diplopia, escotomas visuais, turvações e por ai vai) e é comum de acontecer com o uso prolongado da medicação. O ideal é tu usar por pouco tempo, eu não acho nada benéfico pra saúde dos olhos usar por mais de 1-2 meses no máximo e depois parar um bom tempo de usar e se um dia precisar usar de novo, usa novamente por pouco tempo e em doses pequenas e espaçadas.

 

Se tu for perguntar pro Dr. Lucas Caseri lá, ele vai citar estudo de 3 a 6 anos de uso de clomifeno, mas esse é o lado bonitinho e fofinho da medicação, tem o lado negro que ele esqueceu de mencionar. "Turvação visual", como eles gostam de chamar, não acontece somente "algumas pessoas", como eles gostam de dizer...acontece com MUITAS pessoas, principalmente os abusers que usam mais de 50mg de clomifeno por dia, isso é pedir pra dar problema e quase certo que vai dar problema se tu fizer isso. Tem que usar com parcimônia.

 

No quesito composição corporal, tu não deve confundir ele com um hormônio androgênico e anabólico. O Clomid não é hormônio, nunca foi, ele não possui quaisquer propriedades androgênicas conferidas aos esteróides anabolizantes androgênicos. Ele aumenta sim a tua testosterona endógena através do aumento de GnRH, seguido por liberação de LH-FSH, que vão sinalizar pros testiculos a produzirem maior quantidade de testosterona. Eu diria que é mais fácil tu notar melhora clínica em termos de sintomas que tu possa ter...Me lembro que minha libido aumentava absurdamente com ele, porém a pele ficava extremamente oleosa, dava pra fritar vários ovos com azeite, provavelmente em função do aumento de testo, DHT e estradiol.   

 

O HCG é um hormônio, mas vamos colocar a ação deles dentro do limite fisiológico: eles conseguem aumentar consideravelmente a testosterona intratesticular mas sempre de maneira fisiológica. Não é que nem tu entrar em cruise e começar a jogar um monte de hormônios sintéticos toda semana, ocorrer empilhamento de doses, são coisas completamente diferentes...uma coisa é tu ficar dentro do limite fisiológico, potencializar isso...outra coisa é tu fazer um ciclo de esteróides anabolizantes, com doses suprafisiológicas e ficar acima de qualquer valor de referência, porém com teu eixo HPT completamente inibido. Parou de usar esteróides e está sem fazer TPC = testosterona jogada no chão, LH e FSH costumam ficar zerados.

Editado Maio 6, 2021 às 16:38 por matheuskr

[projetohuck2 4246]

você deveria ser um péssimo aluno em meu querido!.

 

 

 

[7JPx 5]

1 hora atrás, projetohuck2 disse:

você deveria ser um péssimo aluno em meu querido!.

 

 

 

Que bom que voce foi ótimo