Ajuda com exames

[Rex12 40]

Tenho 23 anos e minha testo é baixa (entre 240 e 250) desde os 18, já fui em alguns médicos que me falaram que é normal. Enfim.. sei que não é normal essa dosagem tão baixa e decidi procurar um outro médico que defende a trt em suas redes sociais, mas que na consulta disse que minha testo é normal. Examinou meus testículos, disse estar normal e passou alguns exames. Vou marcar uma nova consulta para levar os resultados, mas gostaria da opinião dos colegas aqui do fórum que entendem sobre o assunto. 

Sei que falta alguns, mas os que tenho são esses:

Testo total 297

Testo livre 3,710

Estradiol inferior a 11,8

Prolactina 12,2

LH 1,78

Fsh 3,50

T4 5,9 ug/dL

tsh 2,360 µUI/mLG

Glicose76

 

Usei  tamox pra ver se aumentava a testo e foi de 241 pra 297, quase nada. O que me chamou atenção foi o e2 bem baixo. Isso pode trazer algum malefício pra ganhos? 

O que me dizem dos resultados e o que fazer? Obrigado. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Visitante]

Com testo baixa o E2 estará baixo.

 

Agora o LH está bem baixo para quem fez o uso de tamoxifeno, o que explicaria a testosterona baixa.

[matheuskr 1718]

2 horas atrás, Rex12 disse:

Tenho 23 anos e minha testo é baixa (entre 240 e 250) desde os 18, já fui em alguns médicos que me falaram que é normal. Enfim.. sei que não é normal essa dosagem tão baixa e decidi procurar um outro médico que defende a trt em suas redes sociais, mas que na consulta disse que minha testo é normal. Examinou meus testículos, disse estar normal e passou alguns exames. Vou marcar uma nova consulta para levar os resultados, mas gostaria da opinião dos colegas aqui do fórum que entendem sobre o assunto. 

Sei que falta alguns, mas os que tenho são esses:

Testo total 297

Testo livre 3,710

Estradiol inferior a 11,8

Prolactina 12,2

LH 1,78

Fsh 3,50

T4 5,9 ug/dL

tsh 2,360 µUI/mLG

Glicose76

 

Usei  tamox pra ver se aumentava a testo e foi de 241 pra 297, quase nada. O que me chamou atenção foi o e2 bem baixo. Isso pode trazer algum malefício pra ganhos? 

O que me dizem dos resultados e o que fazer? Obrigado. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Não, não é normal e eles deveriam ter te tratado...Chega a ser trágico, no segundo, terceiro ano da faculdade de medicina há a propedêutica clínica e também a psicologia médica, onde tu aprende a chegar mais rapidamente ao diagnóstico e entender o paciente...acho que tem médicos que dormem durante essas aulas. A queixa clínica sempre é soberana ao valor de referência, deveria ter dito isso a eles...Além do mais, 250ng/dl é um valor baixo e dependendo do laboratório, mais um pouco entraria em níveis hipogonádicos. O que eu acho que tu deve fazer é pedir exames de imagem, como uma ressonância magnética da sela turcica com doppler e um ultrassom testicular, pra realmente analisar tanto teu hipotalamo e hipófise quanto a estrutura dos testiculos. Só mandar tu baixar as calças e te tocar não quer dizer que esteja tudo ok...tu pode ter tido caxumba há anos atrás, por exemplo, que te levaria a uma maior chance de ter orquite testicular. Existem várias patologias que acometem os testiculos e nem todas são palpáveis, sensíveis ao toque.

 

Tem que ser investigado a razão por trás dos teus valores baixos de testosterona, desde uma simples varicocele a uma alteração que só é elucidada em exames complementares. Se precisar, tu entra em TRT.

[matheuskr 1718]

Continuando, provavelmente há um problema ocorrendo pra tu não ter respondido ao SERM. Não acho que vale a pena ficar tentando, é uma medicação que pode ser problemática se ficar insistindo demais. Por isso eu acho que é melhor tu investigar o que eu te falei ali acima, pra ver se há causa orgânica/fisiológica/anatômica te causando esses níveis mais baixos de testosterona endógena. Outro argumento que rebate o que te disseram é esse aqui: se com 23 anos, um cara muito jovem, está com 241ng/dL, com 45, 50 ele vai estar como? Se sabe que o declínio androgênico ocorre por volta dessa idade (DAEM). Até existem pessoas com valores baixos por questões herdadas geneticamente, mas...sinceramente, não deve ser o teu caso.

 

Outra coisa, existe a curva de gauss que analisa estaticamente todo tipo de problema, seja matemático ou não...isso tem na medicina também. Não precisa ir tão longe, mas digita "testosterone levels by age" no google imagens que tu vai ter um vislumbre do que eu tô falando. Sim, 241ng/dl de testosterona é considerado "normal" por algumas pessoas sem noção, mas é muito baixo e são valores que uma pessoa muito mais velha do que tu costuma ter...tem homens com 40 anos e testo total em 500ng/dL. Acima de qualquer valor, o que importa mais é como tu te sente e pelo visto tu te sente mal.

 

Cara, imagino o quanto é chato pra ti se incomodar com algo assim, tu é mais novo do que eu...Mas a culpa não é tua, ok? Não te sente mal por algo que não está no teu controle. Leva esses dados pro médico e explica que tu quer uma solução, porque tenho certeza que isso tá te enchendo o saco...tem mulher enchendo o rabo de anticoncepcional e usando hormônios conjugados e as vezes as médicas que prescrevem, por que um homem não tem direito de ser feliz?

Editado Março 30, 2021 às 05:13 por matheuskr

[Rex12 40]

48 minutos atrás, matheuskr disse:

Continuando, provavelmente há um problema ocorrendo pra tu não ter respondido ao SERM. Não acho que vale a pena ficar tentando, é uma medicação que pode ser problemática se ficar insistindo demais. Por isso eu acho que é melhor tu investigar o que eu te falei ali acima, pra ver se há causa orgânica/fisiológica/anatômica te causando esses níveis mais baixos de testosterona endógena. Outro argumento que rebate o que te disseram é esse aqui: se com 23 anos, um cara muito jovem, está com 241ng/dL, com 45, 50 ele vai estar como? Se sabe que o declínio androgênico ocorre por volta dessa idade (DAEM). Até existem pessoas com valores baixos por questões herdadas geneticamente, mas...sinceramente, não deve ser o teu caso.

 

Outra coisa, existe a curva de gauss que analisa estaticamente todo tipo de problema, seja matemático ou não...isso tem na medicina também. Não precisa ir tão longe, mas digita "testosterone levels by age" no google imagens que tu vai ter um vislumbre do que eu tô falando. Sim, 241ng/dl de testosterona é considerado "normal" por algumas pessoas sem noção, mas é muito baixo e são valores que uma pessoa muito mais velha do que tu costuma ter...tem homens com 40 anos e testo total em 500ng/dL. Acima de qualquer valor, o que importa mais é como tu te sente e pelo visto tu te sente mal.

 

Cara, imagino o quanto é chato pra ti se incomodar com algo assim, tu é mais novo do que eu...Mas a culpa não é tua, ok? Não te sente mal por algo que não está no teu controle. Leva esses dados pro médico e explica que tu quer uma solução, porque tenho certeza que isso tá te enchendo o saco...tem mulher enchendo o rabo de anticoncepcional e usando hormônios conjugados e as vezes as médicas que prescrevem, por que um homem não tem direito de ser feliz?

O foda é achar médico. Não é o primeiro que eu vou. Esse inclusive disse que a testo dele é 200 e poucos e ele vive bem. Vou ter que começar a inventar que tô broxa e sem libido. Vou pedir esses exames que tu falou e ver se o médico me passa e tentar encontrar a causa do problema. Tu é um cara que entende bastante do assunto e já me ajudou em outros tópicos, obrigado. 

Confesso que não queria entrar em trt, mas serms não surtiu efeito e não quero ficar com essa testo lixo pra sempre. 

E esse e2 tão baixo pode ser prejudicial? 

[matheuskr 1718]

1 hora atrás, Rex12 disse:

O foda é achar médico. Não é o primeiro que eu vou. Esse inclusive disse que a testo dele é 200 e poucos e ele vive bem. Vou ter que começar a inventar que tô broxa e sem libido. Vou pedir esses exames que tu falou e ver se o médico me passa e tentar encontrar a causa do problema. Tu é um cara que entende bastante do assunto e já me ajudou em outros tópicos, obrigado. 

Confesso que não queria entrar em trt, mas serms não surtiu efeito e não quero ficar com essa testo lixo pra sempre. 

E esse e2 tão baixo pode ser prejudicial? 

Ele não é tu, ele não deveria se comparar a ti. Se ele vive bem com 200ng/dl, ótimo...Ou pode não ser verdade, tem médico que mente. Médico é uma pessoa, ele é capaz de mentir como um engenheiro civil, um advogado, etc. A princípio o ideal seria tu fazer exames de imagem complementares, mas tu pode tentar um shot de 1000ui de HCG (choriomon M vem 5000ui, tu dividiria) e esperar o pico plasmático, ver se tu respondeu através de um único exame de testosterona total, pra tu não gastar dinheiro a toa. Deve aumentar a testosterona intratesticular, porque é uma gonadotrofina LH-llke. Se a resposta for insatisfatória como aconteceu como o SERM, é provável que tenha uma endocrinopatia. Da mesma forma que existem valores subclínicos de T3 e T4, existem valores próximos do hipogonadismo que passam despercebidos por médicos negligentes/levianos/não criteriosos/mal humorados/complexados/não atualizados que adoram viver de retrocesso em vez de avanço no campo científico.

 

Uma pergunta, tu usou quanto tempo tamoxifeno?

 

Testo total e livre com o E2 igualmente baixo podem causar queixas clínicas e acometer outros órgãos com o tempo, incluindo articulações dependendo do quão baixo o E2 estiver. Inclusive a sociedade americana de cardiologia não vê com bons olhos testosterona total abaixo de 400ng/dL.  Como o E2 nos homens é em grande parte conversão via enzima aromatase de testosterona em estradiol, com um valor baixo de testosterona, não há muito o que aromatizar.

Editado Março 30, 2021 às 06:49 por matheuskr

[Rex12 40]

34 minutos atrás, matheuskr disse:

Ele não é tu, ele não deveria se comparar a ti. Se ele vive bem com 200ng/dl, ótimo...Ou pode não ser verdade, tem médico que mente. Médico é uma pessoa, ele é capaz de mentir como um engenheiro civil, um advogado, etc. A princípio o ideal seria tu fazer exames de imagem complementares, mas tu pode tentar um shot de 1000ui de HCG (choriomon M vem 5000ui, tu dividiria) e esperar o pico plasmático, ver se tu respondeu através de um único exame de testosterona total, pra tu não gastar dinheiro a toa. Deve aumentar a testosterona intratesticular, porque é uma gonadotrofina LH-llke. Se a resposta for insatisfatória como aconteceu como o SERM, é provável que tenha uma endocrinopatia. Da mesma forma que existem valores subclínicos de T3 e T4, existem valores próximos do hipogonadismo que passam despercebidos por médicos negligentes/levianos/não criteriosos/mal humorados/complexados/não atualizados que adoram viver de retrocesso em vez de avanço no campo científico.

 

Uma pergunta, tu usou quanto tempo tamoxifeno?

 

Testo total e livre com o E2 igualmente baixo podem causar queixas clínicas e acometer outros órgãos com o tempo, incluindo articulações dependendo do quão baixo o E2 estiver. Inclusive a sociedade americana de cardiologia não vê com bons olhos testosterona total abaixo de 400ng/dL.  Como o E2 nos homens é em grande parte conversão via enzima aromatase de testosterona em estradiol, com um valor baixo de testosterona, não há muito o que aromatizar.

Acho que usei uns 3 meses de tamox. Pois é, já vi diversos estudos que mostram que a T baixa é prejudicial pro coração e outras coisas, aí um médico me diz que é normal, que nada tem haver. É foda. Meu e2 não era tão baixo assim, era em torno de 20. Agora que a testou subiu esse pouco aí, o e2 baixou e a T livre está bem baixa também. 

Vou ver se o médico vai me passar algum exame complementar ou algum tratamento, se não vou usar o hcg e ver. 

[matheuskr 1718]

4 minutos atrás, Rex12 disse:

Acho que usei uns 3 meses de tamox. Pois é, já vi diversos estudos que mostram que a T baixa é prejudicial pro coração e outras coisas, aí um médico me diz que é normal, que nada tem haver. É foda. Meu e2 não era tão baixo assim, era em torno de 20. Agora que a testou subiu esse pouco aí, o e2 baixou e a T livre está bem baixa também. 

Vou ver se o médico vai me passar algum exame complementar ou algum tratamento, se não vou usar o hcg e ver. 

O cara tá viajando, tá doidão. Ah é, claro... não tem nada a ver mesmo, só tem um monte de receptores androgênicos nos miocitos cardiacos...olha, da vontade de dar um tapa na cabeça dessa gente,ainda que violência seja errada. Eu notei que tu é da mesma cidade...se eu tivesse indicação de alguém que pudesse te ajudar, seria melhor pra ti mas por enquanto eu não me recordo de nomes específicos. 

 

tu deveria testar o HCG uma vez ou duas em shots divididos e ver como tu responde: a tendência é dar certo. depois disso tem que investigar isso melhor...como é tua distribuição de pêlos? sentiu mudança na tua voz desde a puberdade? quando tu usou tamoxifeno, sentiu alguma mudança minima no volume testicular?

 

perguntei dos pêlos porque fazem parte do desenvolvimento dos caracteres secundários masculinos. Barba? pêlos nas pernas? peito? por mais que a herança genética determine a distribuição de pêlos terminais em determinados sitios da pele, os hormônios sexuais tem papel na transição do pêlo velar (penugem) pro pêlo terminal (pigmentado e grosso) então é a união dos dois fatores. 

[matheuskr 1718]

Usar 3 meses de SERM já seria mais do que suficiente pra duplicar ou triplicar esse valor, o que é bem comum durante o uso...alguma coisa vem acontecendo contigo e parece que quem te atendeu não se comoveu com a tua causa.

 

[Rex12 40]

23 minutos atrás, matheuskr disse:

O cara tá viajando, tá doidão. Ah é, claro... não tem nada a ver mesmo, só tem um monte de receptores androgênicos nos miocitos cardiacos...olha, da vontade de dar um tapa na cabeça dessa gente,ainda que violência seja errada. Eu notei que tu é da mesma cidade...se eu tivesse indicação de alguém que pudesse te ajudar, seria melhor pra ti mas por enquanto eu não me recordo de nomes específicos. 

 

tu deveria testar o HCG uma vez ou duas em shots divididos e ver como tu responde: a tendência é dar certo. depois disso tem que investigar isso melhor...como é tua distribuição de pêlos? sentiu mudança na tua voz desde a puberdade? quando tu usou tamoxifeno, sentiu alguma mudança minima no volume testicular?

 

perguntei dos pêlos porque fazem parte do desenvolvimento dos caracteres secundários masculinos. Barba? pêlos nas pernas? peito? por mais que a herança genética determine a distribuição de pêlos terminais em determinados sitios da pele, os hormônios sexuais tem papel na transição do pêlo velar (penugem) pro pêlo terminal (pigmentado e grosso) então é a união dos dois fatores. 

Pelos eu tenho da cintura pra baixo. Peito é liso e braços pelos finos. Barba tenho graças ao minoxidil que passei a 5 anos atrás. A voz é normal, nem grossa nem fina. Não senti diferença no tamanho do testículo.

Vou dar uma olhada no hcg. Sou bem cagao pra me aplicar algo, se não fosse já tava hormonizando kkkk, mas vou ver se o hcg dá uma melhorada.